Christenen willen kinderboeken weren

[FW]

Hier kun je lezen hoe een enge club, de Stichting Bijbel & Onderwijs, kinderboeken wil weren. "'Het boek is satanisch en een duidelijk voorbeeld van het gevaar van fantasie', oordeelt de stichting." Het gevaar van fantasie? En dat zegt een bijbelclub?

De website van deze club engerds is, tja, laten we er maar om lachen... Het evoltuiegedeelte alleen al!

[kiks]

Inderdaad. Een enge club. ik heb even op de web=site gekeken. Evolutie = indoctrinatie. Over indoctrinatie gesproken. Overduidelijk: hou de mensen dom, vragen stellen verboden. God-did-it. Als je niet zou weten dat zulke clubs bestaan zou je denken aan een slechte grap.

Groet

kiks

[Icesurfer]

Achterhoedegevechten van christenfascisten, nu oude religieus/politieke orde aan het wankelen is.
We zijn getuige van een ontwaken uit de religieuze verstandsverbijstering.

[Els]

Het gevaar van fantasie? En dat zegt een bijbelclub?

"

Tsja, daar is natuurlijk al alles mee gezegd. De kindertjes mogen alleen worden volgegoten met het 'ware onzinsprookje'. En alsof de here god niet zelf tot wangedrag inspireert. :-)

Toch maar eens de stichting Bijbel en Onderwijs erop wijzen waar hun redeneringen de mist ingaan.

[hans]

Waar zijn toch de tijden gebleven dat god de almachtige de hele wereld onder water zette vanwege de zondigheid van de mensheid of volkeren vernietigde door het optrekken van enkel een wenkbrauw , El omnipotente is nu wel heel erg impotente geworden als ie van die zielige losers van een gristenen nodig heeft om met veel misbaar niets gedaan te krijgen .
Het gaat eens tijd worden om dat sprookjesboek van henzelf te gaan weren, niet als blijvende maatregel maar gewoon om te laten voelen hoe dat voelt .

Wanneer houdt die flauwekul nu eens op ?

[kiks]

Toch maar eens de stichting Bijbel en Onderwijs erop wijzen waar hun redeneringen de mist ingaan.

Bedoel je hiermee te zeggen dat je gaat reageren bij die club?

Groet

kiks

[Els]

Nou, dat was eigenlijk wel m'n bedoeling, ben benieuwd wat ervan komt. Ik heb het alvast wel op hun site opgezocht:

http://www.bijbelenonderwijs.nl/index.p ... &Itemid=60

dinsdag, 11 januari 2011

Het kwaad in de huidige jeugdliteratuur

Er komt veel op u af als opvoeder en docent. U hebt veel impulsen te verwerken die u dient te beoordelen, voordat u uw kinderen eraan blootstelt. Het lezen van boeken is daar een van.

Als leerkracht op een basisschool, in het midden van het land, gaat niet alleen de ontwikkeling van mijn eigen kinderen, maar ook die van mijn leerlingen mij aan het hart. Omdat ik boeken vaak “proeflees”, voordat mijn kinderen en leerlingen deze te lezen krijgen, heb ik een beeld van wat er speelt.

Ik zie boeken en jeugdliteratuur als een middel om kinderen iets bij te brengen; ze op een toegankelijke manier een les te leren. Omdat ik een verkeerde tendens ontwaar binnen de huidige jeugdliteratuur, wil ik met dit artikel waarschuwen, aan de alarmbel trekken. We moeten onze kinderen beschermen.

Eerder kregen we met de boeken over Harry Potter te maken waarin het occulte centraal staat. Dat gebeurde ook dichter bij huis, in de boeken van Paul van Loon. Een zeer kwalijke zaak. Daar is vanuit onze hoek ook adequaat op gereageerd. Het is een tendens in jeugdboeken om onze kinderen te confronteren met een verheerlijking van het occulte.

Inmiddels heb ik een nieuwe tendens opgemerkt waarvoor we onze kinderen moeten beschermen: een verdere verloedering van jeugdboeken waarmee wij en onze kinderen worden geconfronteerd.
Daarbij doel ik op de zogenaamde verheerlijking en normalisering van geweld, negativiteit en zelfs grafschennis. Als voorbeeld wil ik daarvoor het boek ‘De zuurtjes’ van Jaap Robben en Benjamin Leroy gebruiken.

Het jeugdboek ‘De zuurtjes’ gaat over onvriendelijkheid. De hoofdpersonen Harry en Huibert Zuur maken elkaar en hun omgeving het leven zuur. Allereerst is dat een slecht thema voor een kinderboek. Boeken hebben een voorbeeldfunctie.
Dit boek is een verheerlijking van schelden, vloeken en ruziemaken. Alsof dit nog niet erg genoeg is, mishandelen ze ook hun huisdier. Daarnaast heerst er in het boek een sfeer alsof het slecht is je aan regels te houden, maar dat terzijde.

Mijn belangrijkste knelpunt in dit boek is dat er wordt gedaan alsof de ouders van de hoofdpersonen slapen, terwijl dat niet het geval is. Er is iets gruwelijks met de vader van de hoofdpersonen gebeurd waarna hun moeder de vader heeft begraven in de tuin. Ook de moeder is vervolgens overleden, maar er wordt gedaan alsof ze nog leeft. Vervolgens wordt aan het eind van het verhaal de vader opgegraven. Op een paginagrote illustratie is te zien hoe een hond het stoffelijk overschot van de vader heeft opgegraven en in zijn bek heeft. Het spijt me u hiermee te moeten confronteren. Maar in dit boek heerst de duisternis.
Het Nederlands Dagblad verwoordde het zo in een recensie over het boek op 30 oktober 2010:

“In het stuk waarin uitgelegd wordt waarom Harry en Huibert niet over het gras mogen lopen, slaan de makers door in hun fantasie en wordt het boek te gruwelijk.”

Ik wil nog verder gaan dan deze recensie. Het is een satanisch boek. Dit boek is een duidelijk voorbeeld van het gevaar van fantasie. Dit boek zet aan tot grafschennis en wangedrag. Door middel van het gebruik van fantasie proberen de makers van dit boek kinderen naar de duisternis te trekken.

En zoals ik al in de inleiding schetste, is het niet enkel dit boek, het is een tendens. Ook in het boek ‘Niets’ van Janne Teller graven de hoofdpersonen een overleden broertje op n.a.v. een weddenschap. Alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Verder noem ik boeken als ‘Nooit meer lief’ van Anna van Praag of ‘Tiffany Dop’ van Tjibbe Veldkamp. In de laatste twee boeken wordt de slechtheid van de personen als heel gewoon beschreven. ‘Tiffany Dop’ kreeg al terechte kritiek van de Bond tegen het Vloeken. Maar notabene het CPNB (Collectieve Propaganda van het Nederlandse Boek) prijst deze schrijver en bekroont het boek zelfs. Een stimulans waardoor het boek alleen nog meer kinderen dreigt te bereiken. Ook het eerder genoemde ‘De zuurtjes’ wordt door het CPNB als kerntitel in de kinderboekenweek aanbevolen en voor de Kinderjury op de tiplijst.

Om te voorkomen dat onze kinderen ongevraagd geconfronteerd worden met deze boeken, trek ik nu aan de bel. Het is van groot belang om niet alleen als opvoeder gewaarschuwd te zijn. Ook docenten en voorgangers moeten op de hoogte zijn van dit kwaad. We zijn nog op tijd. Als voorganger kunt u hier wellicht aandacht aan schenken in uw dienst of in uw berichtgeving.

Mocht u als docent met uw klas of school bijvoorbeeld meedoen aan de Kinderjury, dan kunt u uw leerlingen afraden op dit boek te stemmen.

Zelf heb ik contact gezocht met de lokale boekhandel. Na een gesprek met de boekhandelaar hebben ze in overweging genomen om ‘Niets’ en ‘De zuurtjes’ niet meer te verkopen. Ook mijn bibliotheek overweegt om het laatst genoemde boek uit de collectie terug te trekken.

U bent uiteraard vrij om mijn voorbeeld te volgen en op deze manier onze kinderen te beschermen.

Zijt nuchter, en waakt; want uw tegenpartij, de duivel, gaat om als een briesende leeuw, zoekende, wien hij zou mogen verslinden. (1 Petrus 5:8)

M.H. I.

Over deze club: http://www.bijbelenonderwijs.nl/index.p ... &Itemid=56

Lijkt me dat van al die kritiek ook wel enige voorbeelden in het heilige boek te vinden zijn.

[hans]

Het occulte is verbonden met het geloof in duivels en demonen en dat zit weer onlosmakelijk vast aan het geloof in een bovennatuurlijke entiteit . Als je het een wegneemt neem je alles weg en is hun hele wereldbeeld aan gort .Dat zullen ze nooit toestaan ben ik bang . Ik zou het heel erg knap vinden als je hun aan hun verstand zou kunnen knobbelen dat ze met het waarschuwen tegen verzonnen entiteiten je juist wanen creëert en kinderen bang maakt voor iets dat er echt niet is en dus meer schade doet dan wanneer je ze gewoon die boeken laat lezen .Kinderen zijn heel erg goed in staat om het verschil tussen fantasie en werkelijkheid in te zien, iets dat je geheel corrumpeert als je boemannen gaat creëren .

[Els]

Hmmm... heel mooi gezegd Hans, misschien moet ik dit meenemen in die brief.
Mijn idee was eigenlijk dat wat deze stichting inbrengt tegen die schrijvers ook tegen de bijbel in te brengen is, maar natuurlijk moet het ook worden teruggekoppeld naar de werkelijkheid.
Natuurlijk hebben dit soort mensen een ingebouwd defensiemechanisme tegen natuurlijke feiten ontwikkeld, maar het is ook zo dat ze af en toe met hun neus op de realiteit moeten worden gedrukt. Dat is toch de beste manier om te voorkomen dat mensen gaan denken dat verzinsels waar zijn.

[hans]

Hmmm... heel mooi gezegd Hans, misschien moet ik dit meenemen in die brief.
Mijn idee was eigenlijk dat wat deze stichting inbrengt tegen die schrijvers ook tegen de bijbel in te brengen is, maar natuurlijk moet het ook worden teruggekoppeld naar de werkelijkheid.
Natuurlijk hebben dit soort mensen een ingebouwd defensiemechanisme tegen natuurlijke feiten ontwikkeld, maar het is ook zo dat ze af en toe met hun neus op de realiteit moeten worden gedrukt. Dat is toch de beste manier om te voorkomen dat mensen gaan denken dat verzinsels waar zijn.

Ik denk niet dat ze ooit zullen zien dat wat ze tegen die schrijvers inbrengen ook voor de BIjbel geldt . Het probleem is dat wij atheisten toch op een heel andere manier met de realiteit omgaan . Hun waandenkbeelden maakt dat alles vanuit heel andere perspectieven bekeken en beoordeeld wordt, je kunt er donder op zeggen dat wat je ook tegen ze zal inbrengen, vertaald zal worden naar nog meer verleiding door de duivel . Het is als die complottheorieën, je kunt alles wel uitleggen als een groot complot en als je zoekt zul je ook alle tekenen en bewijzen daarvoor vinden . Als het echt rationeel zou zijn geweest dan had men die gedachten niet gehad en het is nu net de rede die wij hanteren die door dat soort gelovigen niet herkend worden . Geloof is irrationeel en voordat er weer een discussie uitbreekt , jammer genoeg kan irrationaliteit heel goed beredeneerd worden , er is een traditie van meer dan 4000 jaar irrationaliteit die met cognitieve dissonanten heel mooi bevestigd en gelegitimeerd kan worden, alleen maakt het het dat ook nog niet juist of waar . En iets presenteren als waarheid terwijl daar geen enkele ondersteuning vanuit de ervaring of de empirie voor te geven is is in hoe hoog of laag je springt en hoe vol betekenis je het ook brengt niet rationeel te noemen .

Ik denk dus niet dat je met het duiden van de Bijbel en de onzin die daar in staat een punt maakt bij dit soort mensen , want die stichting is ook in het leven geroepen als bevestiging en overtuiging van hun geloof en daardoor ook als bestendiging van hun wereldbeeld en dat ga je door er tegen in te gaan van ze afpakken , ze hebben niet veel anders dan dat dus ze zullen het met hand en tand verdedigen . Beledigt zijn is ook een verdedigingsmechanisme en deze stichting is juist een bastion van afweer en verdediging en die versterk je alleen maar door er iets van te zeggen .
Dat is het probleem juist , er niets van zeggen houdt het in stand en er wel wat van zeggen maakt het alleen maar sterker .

[Els]

Irrationeel redeneren is inderdaad een heel krachtig mechanisme, al is het maar omdat het onderzoek, denkenergie noch kennis van zaken vergt. Ik lees er net nog een hele reeks in de Standaard, niet te begrijpen dat dit uit allemaal uit een wetenschapper komt. Zelfs op dat niveau maken mensen blijkbaar de domste logische fouten en snappen ze niet het verschil tussen een met bewijzen ondersteund feit en retorische fouten: http://www.standaard.be/artikel/detail. ... d=9G354P05

Toch is er een grote uitstroom uit het geloof waarneembaar. Dat komt volgens mij toch doordat mensen buiten hun eigen sekte ook bevestigingen horen voor hun twijfels, en doordat ze gaan nadenken over de argumenten die ze horen. Als mensen twijfels krijgen en op zoek gaan naar antwoorden zullen ze die alleen vinden als erover gesproken wordt. Natuurlijk zijn er ook mensen die hun redeneerfouten vervolmaken en alle middelen inzetten om de realiteit buiten te sluiten. Maar dat is helemaal niet zo belangrijk, het is belangrijk dat het überhaupt gezegd wordt, voor wie er wel ontvankelijk voor is.

Het is trouwens niet alleen irrationeel redeneren. Ook sociale druk, dwang en geweld maken dat irrationele ideeën zich verspreiden. Hoe erger de religie, hoe minder twijfel een kans krijgt.

[Kris]

Dat ze de bijbel inderdaad maar bovenaan hun zwarte lijst zetten.

[Els]

Hoewel je de christenen dan weer moet nageven dat ze zelf kinderbijbels schrijven om het kinderzieltje te ontzien.

http://www.kinderbijbels.nl



En ook worden de wrede elementen weggelaten lees ik.

De kruisiging wordt vanuit de Romeinse hoofdman verteld zonder wrede elementen.

De wrede elementen van god zelf worden niet eens genoemd, voor het geval een kindje op die site kijkt denk ik.

[hans]

Hoewel je de christenen dan weer moet nageven dat ze zelf kinderbijbels schrijven om het kinderzieltje te ontzien.

http://www.kinderbijbels.nl



En ook worden de wrede elementen weggelaten lees ik.

De kruisiging wordt vanuit de Romeinse hoofdman verteld zonder wrede elementen.

De wrede elementen van god zelf worden niet eens genoemd, voor het geval een kindje op die site kijkt denk ik.

Een peuter bijbel is een boek waar je aan mag peuteren ?


Wat een zegen is dat internet toch voor evangelisten, om bang van te worden nemen ze toch wel een heleboel webspace in beslag . Is dat wel Bijbels verantwoord om van die moderne , duivelse middelen te gebruiken . Maar het zal wel weer het doel heiligt de middelen zijn , je niet laten vaccineren , maar wel een blindedarmoperatie en pijnstillers innemen. Het internet is een poel des verderf , maar als je het kunt gebruiken voor je eigen doeleinden waarom niet , hie schifreen moet je zijn , maar dat ben je al als je gelovige bent . Ik ben er inmiddels van overtuigd dat het een aandoening is , uiterst pervasief en besmettelijk voor wie er vatbaar voor is .

[kiks]

Hoewel je de christenen dan weer moet nageven dat ze zelf kinderbijbels schrijven om het kinderzieltje te ontzien.

http://www.kinderbijbels.nl



En ook worden de wrede elementen weggelaten lees ik.

De kruisiging wordt vanuit de Romeinse hoofdman verteld zonder wrede elementen.

De wrede elementen van god zelf worden niet eens genoemd, voor het geval een kindje op die site kijkt denk ik.

Een kind opzadelen met een boek om ontwikkeling een dwingende richting in te sturen staat voor mij gelijk aan mishandeling. Het meest misselijkmakend is nog wel het, zoals in kinderbijbels meestal gebeurt, het weglaten van die wrede elementen. Pure misleiding. Hetzelfde gebeurde vroeger op zondagscholen. Bestaan dit soort dwangbuis-scholen eigenlijk nog?

Groet

kiks

[kiks]

Ik kan mijn eigen vraag bevestigend beantwoorden. Ik had toch echt gedacht dat deze achterlijke kindermishandeling-clubs nu wel eens van de baan zouden zijn.
http://www.google.nl/search?sourceid=na ... dagsschool

groet

kiks

[Kris]

Waar zijn toch de tijden gebleven dat god de almachtige de hele wereld onder water zette vanwege de zondigheid van de mensheid of volkeren vernietigde door het optrekken van enkel een wenkbrauw , El omnipotente is nu wel heel erg impotente geworden als ie van die zielige losers van een gristenen nodig heeft om met veel misbaar niets gedaan te krijgen .

Dat waren pas tijden! En als je ziek was kon je nog gewoon genezen door een wondertje: geen gedoe met dokters, ziekenhuizen,... Gewoon een wondertje en hup, klaar! Je zal nú maar leven en ziek worden... Neen hoor, vroeger was toch veel beter.

De kruisiging wordt vanuit de Romeinse hoofdman verteld zonder wrede elementen.

Dát is pas een mirakel! Hoe een kruisiging voor te stellen aan kinderen op een manier dat ze denken dat het géén pijn doet. Die mensen zijn geniaal. Waarschijnlijk iets met kleefspijkers ofzo...

[Els]

Ik heb wel van mensen gehoord dat er nog altijd dwang en hersenspoeling op religieuze scholen bestaat. De opvallendste gevallen komen natuurlijk wel eens in het nieuws, maar in het algemeen is het vrij normaal dat kinderen op school worden gepusht in het geloven, en dat kritisch denken wordt afgeleerd. Jammer dat er maar weinig kinderen zijn die het kunnen vergelijken doordat ze van een religieuze school naar een openbare school zijn gegaan.

Er is te weinig begrip voor dat religie anti-kennis is. Alles waar je religie voor kan zetten is eigenlijk het tegendeel van het begrip. Christelijk feminisme is anti-feminisme, islamitische wetenschap is anti-wetenschap, theologie is anti-wetenschap, een religieuze moraal is een moraal die tegen het menselijk belang ingaat. Op een religieuze school worden kinderen onkritisch gemaakt, in plaats van dat ze er leren. Was op deze site nog weel eens bewezen, toen iemand linkte naar een werkstuk over evolutie door een leerling op een christelijke school. Deze leerlingen worden gewoon gevormd met 'wetenschappelijke bewijzen' dat evolutie niet bestaat. Op een normale school zouden ze voor zo'n werkstuk een nul krijgen, op religieuze scholen wordt deze onkunde aangemoedigd.

[Kris]

Deze leerlingen worden gewoon gevormd met 'wetenschappelijke bewijzen' dat evolutie niet bestaat.

Daar is in België binnen het gewone katholieke scholennet geen sprake van. Ik heb er toch nog niet van gehoord. Ik weet dat er wel christelijke scholen zijn die dat wel doen maar die zijn dan eerder protestants georienteerd. Gould zijn gezeik over "niet overlappende magesteria" komt bij de katholieken wel eens aan bod maar daar stopt het zowat.

Het schijnt vooral ook een probleem te zijn in joodse scholen en tijdens de lessen islamitische en protestantse godsdienst die, ironisch genoeg, worden aangeboden in het provinciale net, het gemeentelijke net en de rijksscholen (m.a.w. ingericht door de overheid).

[Els]

Hai Kris, er was eens een topic geopend over een werkstuk op scholieren.com

viewtopic.php?f=26&t=570
http://www.scholieren.com/werkstukken/8107

Een scholier had een werkstuk gemaakt tegen evolutie, waarvoor hij kennelijk netjes 'wetenschappelijk onderzoek' had gedaan op creationistische websites. De school heeft niets gedaan tegen de fouten in zijn werkstuk, en het wordt kritiekloos op scholieren.com geplaatst.

Ik geloof dat de tendens in delen van het christelijke onderwijs niet zozeer is om een foute evolutieleer te onderwijzen, maar om de evolutie gewoon te negeren, zodat kinderen er nooit bekend mee worden. Zo'n werkstuk wordt zelfstandig gemaakt. Het lijkt me stug dat hij dit allemaal heeft geleerd van zijn biologiedocenten. Als dat zo is, moet er nodig aan de bel worden getrokken. Maar natuurlijk moet de onderwijzer er wel op wijzen dat het vol fouten staat, zowel feitelijke als logische.