The Secret nu op tv

Attendeer mensen op evenementen, lezingen, debatten, publicaties, televisieuitzendingen etc.

Aankondigingen worden ook op de website geplaatst.

The Secret nu op tv

Berichtdoor Els » wo okt 15, 2008 8:01 pm

Effe een last minute tip: op Nederland 2 nú The Secret van ene Patty Harpenau, aanvoerster van een nieuwe gekte.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor Icesurfer » wo okt 15, 2008 8:44 pm

Nieuwe gekte ? Vertel !
Avatar gebruiker
Icesurfer
 
Berichten: 1096
Geregistreerd: do maart 06, 2008 7:18 pm
Woonplaats: Alexandrië-) Germany
Levensbeschouwing: (a)gnosticus, het vrije standpunt, humanistisch-liberaal-sociaal

Berichtdoor Els » do okt 16, 2008 12:48 am

Nou ja, ik heb het nog niet helemaal gezien want ik wou eerst ergens anders naar kijken. Maar van wat ik ervan zag is het een soort tjakka-achtig positief denken cultus voor de rijken. Een soort geloven in je zelf, met een mooiweerverhaal erbij over hoe mensen altijd maar dingen doen waar ze niet gelukkig van worden omdat ze ze niet weten wat ze willen.

Als je dit systeem leert beheersen kun je alles bereiken wat je wil. Dat zijn allemaal grootschalige doelen, en de volgelingen zijn dan ook allemaal narcistisch gestoorden die gaan voor het grote geld. Het is een heel euforisch gedoe, waardoor het nogal sektarisch overkomt. Mensen worden blijkbaar verleid om erin te trappen doordat positieve gevoelens worden opgewekt.

Er worden sessies georganiseerd waarin mensen worden gemotiveerd om cursussen te volgen, en later kun je weer zelf 'coach' worden. Je begeleidt mensen dus om die doelen te halen. Dat is wel interessant. Volgelingen van zo'n cursus gaan dus later weer zelf op zoek naar nieuwe slachtoffers om op te leiden, zodat ze de kosten weer terug kunnen verdienen.

Tijdens die sessies of rituelen wordt een soort feelgood gevoel opgewekt, en iedereen schijnt het heel leuk te vinden en erg positief over zichzelf te zijn.

Het appelleert allemaal nogal aan de hebberigheid, en het schijnt nogal duur te zijn, dus het zijn vooral mensen die wat te verteren te hebben die een poot wordt uitgedraaid.

Het idee is dat je alles kan bereiken, als je het maar 'echt wil', niet echt nieuw dus. Je kan door de juiste houding aan te leren ook genezen van kanker etc, en ook zul je de miljoenen krijgen die je nodig hebt, als je het maar echt wil. Maar je kan dus leren op de juiste manier echt te willen.

De Nederlandse Patty Harpenau heeft een Nederlandstalig boek uitgegeven en maakt het nu hier populair, en de oorspronkelijke verzinner van deze zogenaamde 'spirituele zelfhulpleer' schijnt hierover niet te spreken te zijn.

Tsja, je moet ervan houden, maar ik vind het altijd fascinerend om te zien hoe mensen zich laten manipuleren. :bigsmile: Ik ga het later nog beter bekijken.

http://www.harpenau.com/
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor Els » do okt 16, 2008 12:43 pm

Helemaal ben ik er nog niet uit, maar de herkomst is kennelijk de film The Secret.

http://www.thesecret.tv/behind-the-secret.html

Die film beweert terug te gaan op een oud geheim dat is gevonden door ene Rhonda Byrne. Die kreeg een boek in handen, The Science of Getting Rich uit 1910 van ene Wallace D. Wattles. Dat staat natuurlijk gewoon op het internet:

http://www.soilandhealth.org/03sov/0304 ... g.Rich.pdf

http://en.wikisource.org/wiki/The_Scien ... tting_Rich

De film schijnt dan helemaal gemaakt te zijn volgens het concept van The Secret, en is daarom heel bijzonder. Even gecheckt op de internet movie database, en daar scoort hij toch heel laag.

http://www.imdb.com/title/tt0846789/

Wel leuk natuurlijk om even wat op het message board te lezen.

Het doet qua publiciteit een beetje blair witch project-achtig aan, maar ik zou even op zoek moeten of dit klopt.

In elk geval, deze methode om rijk te worden, zo ontdekte Rhonda Byrne, bestond al zeer lang en was zelfs al bekend bij de Egyptenaren (die hun rijkdom bij mijn beste weten baseerden op plunderingen en imperialistische roofoorlogen, maar goed). Het geheim werd goed bewaard en was alleen bekend bij een elite. Dat is dan zeker de internetelite, maar okee, ik weet ook niet meer over het boek dan wat ik net vond.

Hmmm... ga nu maar weer even uitloggen wegens plotselinge wolkbreuk met hagel en onweer. :(
Laatst bijgewerkt door Els op do okt 16, 2008 1:47 pm, in totaal 1 keer bewerkt.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor Icesurfer » do okt 16, 2008 1:33 pm

Bedankt voor de toelichting, Els.
Avatar gebruiker
Icesurfer
 
Berichten: 1096
Geregistreerd: do maart 06, 2008 7:18 pm
Woonplaats: Alexandrië-) Germany
Levensbeschouwing: (a)gnosticus, het vrije standpunt, humanistisch-liberaal-sociaal

Berichtdoor Els » do okt 16, 2008 1:51 pm

Geen dank. :) Ik ga zelfs nog even door, want ik vind het wel leuk. Hier een citaat van de IMDB message board:

Even if you didn't like it why do you post here paragraph after paragraph complaining? Sounds like you're afraid of something to me. Is it because these people are making money helping people? Isn't making money what you want?


Hmm, geld verdienen om anderen te kunnen helpen. Het gaat zo te zien om een soort verlossersnarcisme, net als bijvoorbeeld de Scientology Church. Een soort nieuw geloof, waar ook atheisten zich bij aan kunnen sluiten. Handig, vooral als zoveel mensen uit het geloof stappen. Dan hebben ze toch een alternatief nodig, zeg nou zelf, want anders krijg je innerlijke leegte en zinledigheid van het bestaan. Maar ook Jezus-aanhangers zijn welkom bij The Secret. Het is allemaal breed interpreteerbaar, dus iedereen kan een poot worden uitgedraaid in de naam van rijkdom, geluk en liefde. :-)

Intussen ben je zelf leuk rijk en heb je alles 'wat je wil'. En precies omdat je rijkdom inzet 'om anderen te helpen' hoef je ook geen schuldgevoelens te hebben over inkomensverschillen. Het lijkt me echt iets wat heel erg narcisten aanspreekt die graag het meeste geld en de beste baan hebben en de leukste man/vrouw, en dan ook nog zeer populair zijn omdat ze zich inzetten voor het geluk van anderen.
Dat 'leukste man/vrouw' is niet uit de lucht gegrepen, want de profieluitzending bij de KRO straalde van de liefde die de hoofdpersonen voor elkaar voelen.

Ook de falun gong berust op zo'n los systeem. Het is feitelijk een sekte, maar het mist ook bepaalde elementen van een sekte, zoals het buitensluiten van 'ongelovigen' en de kloof tussen 'goede wij' en 'slechte boze buitenwereld'. De euforie die het geloof in het goede veroorzaakt is wel volop aanwezig. Er zit veel zelfstudie bij, mensen kunnen zich organiseren zoals ze willen, en ze kunnen anderen inwijden. Er is niet echt een centrale leiding, maar wel een centraal geloof. Of er ook een 'heilige tekst' is die als ankerpunt fungeert weet ik eigenlijk niet. Er zullen wel aspecten aan 'The Secret' zijn die je alleen meekrijgt als je workshops volgt.

Wel sektarisch is de hersenspoeling en zelfmanipulatie waar de betrokkenen zich aan onderwerpen. Als je mij vraagt of dit schadelijk is, kan ik zo snel twee dingen bedenken:

1) je bent vatbaar voor manipulatie en bedrog, en zal in je euforische staat snel je geld overhevelen naar allerlei bedriegers die snel rijk willen worden.
2) het is onrealistisch, dus je loopt de kans je energie te richten op dingen die er niet toe doen, terwijl je nalaat te handelen als dat wel moet.

Ik zag dat de volgelingen ook bezig waren met lichamelijke oefeningen, ook in euforische staat zo te zien. Toch zou ik het eerder 'rituelen' noemen dan oefeningen, omdat ze deel uitmaken van een totaalprogramma dat mensen in een bepaalde staat brengt.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor Huma » do okt 16, 2008 2:03 pm

Afbeelding
En alle vissen leggen een ei.
Avatar gebruiker
Huma
 
Berichten: 1298
Geregistreerd: vr feb 22, 2008 5:23 pm

Berichtdoor Els » do okt 16, 2008 2:11 pm

En we waren allemaal blij. :bigsmile:
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor Els » do okt 16, 2008 2:23 pm

O o, ik heb eigenlijk helemaal geen tijd hiervoor, maar ik ben een beetje geobsedeerd geraakt. Nou ben ik toch info aan het verzamelen omdat ik iets wil schrijven over sektes, dus laat ik het maar beschouwen als werk.

Op Youtube staat een deel van de film, 20 minuten. Voor wie is geïnteresseerd in sektarisme en zinsbegoochelingen, want of het nou een goede film is is een ander verhaal.

http://www.youtube.com/watch?v=_b1GKGWJbE8
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor Huma » do okt 16, 2008 2:32 pm

Het is een maatschappelijk succesvolle dame.
Kunst, voedsel en feelgood-terijen.
Patty Harpenau heeft een midastouch.
Maar ik vertrouw haar voor geen cent.
Avatar gebruiker
Huma
 
Berichten: 1298
Geregistreerd: vr feb 22, 2008 5:23 pm

@ Huma

Berichtdoor Icesurfer » vr okt 17, 2008 7:23 am

Hallo Huma,

vraagje : " vind je dat zij talenten heeft als sekteleidster ? "

Afbeelding

Je oordeelde laatst over mij dat het mij aan 'de' talenten
voor sekteleider ontbreekt.

Welke talenten zou je volgens jou dan als sekteleider
bezitten moeten ?

Misschien heb ik ook wel op het eerste gezicht verborgen talenten. :knipoog:

Overigens staat Patty ook op de lijst voor de Tweede Kamer
verkiezingen in 2006 volgens de wikipedia.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kam ... jst/LibDem

http://www.libdem.nl/

http://www.karakteruitgevers.nl/pattyharpenau/

.
Laatst bijgewerkt door Icesurfer op vr okt 17, 2008 7:35 am, in totaal 1 keer bewerkt.
Avatar gebruiker
Icesurfer
 
Berichten: 1096
Geregistreerd: do maart 06, 2008 7:18 pm
Woonplaats: Alexandrië-) Germany
Levensbeschouwing: (a)gnosticus, het vrije standpunt, humanistisch-liberaal-sociaal

Re: @ Huma

Berichtdoor Huma » vr okt 17, 2008 7:34 am

Icesurfer schreef:Hallo Huma,

vraagje : " vind je dat zij talenten heeft als sekteleidster ? "

Je oordeelde laatst over mij dat het mij aan 'de' talenten
voor sekteleider ontbreekt.

Welke talenten zou je volgens jou dan als sekteleider
bezitten moeten ?

Misschien heb ik ook wel op het eerste gezicht verborgen talenten. :knipoog:

Overigens staat Patty ook op de lijst voor de Tweede Kamer
verkiezingen in 2006 volgens de wikipedia.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kam ... jst/LibDem

http://www.libdem.nl/

.

Zet eens een foto van jou naast die van haar.
Laatst bijgewerkt door Huma op vr okt 17, 2008 7:40 am, in totaal 1 keer bewerkt.
Avatar gebruiker
Huma
 
Berichten: 1298
Geregistreerd: vr feb 22, 2008 5:23 pm

Re: @ Huma

Berichtdoor Icesurfer » vr okt 17, 2008 7:38 am

Huma schreef:Zet eens een foto van haar naast die van jezelf.


Kun je de foto van JanC. voor nemen. Ik lijk optisch veel op JanC.
Avatar gebruiker
Icesurfer
 
Berichten: 1096
Geregistreerd: do maart 06, 2008 7:18 pm
Woonplaats: Alexandrië-) Germany
Levensbeschouwing: (a)gnosticus, het vrije standpunt, humanistisch-liberaal-sociaal

Re: @ Huma

Berichtdoor Huma » vr okt 17, 2008 7:48 am

Icesurfer schreef:
Huma schreef:Zet eens een foto van haar naast die van jezelf.


Kun je de foto van JanC. voor nemen. Ik lijk optisch veel op JanC.

Het feit dat zij met dat schilderwerk van haar een vele malen modaal inkomen heeft kunnen verwerven dat daarbij nog blijvend was ook, doet mij concluderen dat zij 'koopmanstalent' heeft.
Zij is getalenteerd in het overtuigen van mensen voor de kwaliteit van een breed palet aan produkten.
Jij mist dat talent.
En voordat je jezelf zielig gaat vinden, ik mis dat ook.
Alleen een handicap daarbij is dat ik te veel realist ben en jij te weinig.
Avatar gebruiker
Huma
 
Berichten: 1298
Geregistreerd: vr feb 22, 2008 5:23 pm

Berichtdoor hans » vr okt 17, 2008 9:43 am

Volgens mijn vrouw is Harpenau een hele foute vrouw ,fout omdat ze een profiteur is ,dit is iemand die meelift op het succes van anderen en meelift op wat gevoelig ligt in de maatschappij ,een zogenaamde draaikont van het ergste soort .
Het enige talent dat ik heb kunnen ontdekken is dat ze zichzelf goed kan verkopen ,maar daar zijn er meer van .Als sekteleider is ze denk ik net zo talentvol als Icesurfer ,het is een kwestie van beter je best doen en gretiger zijn .Het gaat Patty Harpenau voornamelijk om geld en niet om iets anders ,vandaar haar fascinatie voor The Secret ,dat gaat ook alleen maar over het vergaren van nog meer .
Haar schilderwerk leunt op COBRA en is voor mensen ,die er bij willen horen ,maar niet genoeg geld hebben om echte schilderijen te kopen aantrekkelijk werk .IK wil wel maar ik kan niet figuren die ook hun huis in laten richten door Jan des Bouvrie en deze laatste is ook stinkend rijk geworden door te appelleren aan de slechte smaak van mensen met te veel geld en het aura dat daar dan weer om heen hangt te gebruiken om slecht ontworpen zooi te verkopen met de naam Des Bouvie erop bij de GAMMA .IK denk dat ik een illustratie heb weten te geven van het soort kringen waar Harpenau zich in begeeft . Heel erg foute mevrouw ,zij is niet zo zeer rijk geworden van haar schilderwerk dan wel door het schrijven van zelfhulpboeken en afval-dieeten en coaching ( vind ik een soort gidswoord) en vanwege het vermogen geld te slaan uit hypes .VOC mentaliteit ? En dan denk ik gelijk aan iemand die zelfs zijn/haar eigen moeder nog zou verkopen als daar behoefte in de maatschappij voor zou zijn .Ondernemingszin wordt altijd gewaardeerd in Nederland zelfs als het of misschien juist als het windhandel is .

Gebakken lucht met een gouden randje verkoopt ,omdat vorm verkoopt
.Inhoud is veel moeilijker te verkopen ,teken des tijds vrees ik . Hebzucht verkoopt ook goed .
Avatar gebruiker
hans
 
Berichten: 1790
Geregistreerd: zo jul 27, 2008 3:11 pm
Woonplaats: Eindhoven
Levensbeschouwing: Bright(naturalist en atheist)

Berichtdoor Els » vr okt 17, 2008 11:18 am

Icesurfer schreef:Je oordeelde laatst over mij dat het mij aan 'de' talenten voor sekteleider ontbreekt.

Welke talenten zou je volgens jou dan als sekteleider bezitten moeten ?


Je vraagt het aan Huma, maar ik breek even in. Een sekteleider moet een ernstige narcistische stoornis hebben, waardoor hij/zij denkt heel belangrijk te zijn en anderen te moeten vertellen hoe het moet. Dit wordt ook wel 'charisma' genoemd. In werkelijkheid is het een stoornis die zowel bij de leider als bij de volgelingen aanwezig is, want de volgelingen zijn bereid zichzelf uit te schakelen en in te laten vullen door de charismatische leider.
Mensen met een narcistische stoornis zijn heel manipulatief, maar ze zijn ook heel makkelijk te manipuleren. Daardoor zijn ze best gevaarlijk, vooral als ze succes hebben en iedereen vertelt hoe geweldig ze zijn, want daardoor wordt hun grootheidswaan groter en groter, en hun realisme steeds zwakker.
Zo'n stoornis is dus niet een gegeven grootheid, maar ontwikkelt in relatie tot anderen die hem voeden. Dat Patty voortdurend zo euforisch overkomt is een teken dat het niet helemaal jofel is. Alles is altijd goed en geweldig, dat is deel van het leerprogramma van The Secret, maar ook een kenmerk van narcisme. The Secret bevordert zo'n stoornis dus, als je daar aanleg voor hebt. Ik las ook nog een interview met Rhonda Byrnes, de grondlegster van dit programma. De interviewster schreef ook iets over de 'permanent state of bliss' waarin Byrnes verkeerde, wat me intussen niet meer verbaast. Natuurlijk wordt dat uitgelegd alsof zij heel gelukkig zouden zijn, maar in werkelijkheid is een waantoestand waarin ze zichzelf hebben gebracht.

Volgens mij kun je sekteleider worden als je met jouw stoornis anderen weet te motiveren en achter je te scharen. Dan kun je samen je kritische geest en je realistische blik op de wereld afwerpen en jezelf door rituelen in een staat van euforie brengen. Op een gegeven moment zijn mensen dan ontvankelijk om de idiootste, tegennatuurlijke ideeën te aanvaarden.

Overigens staat Patty ook op de lijst voor de Tweede Kamer verkiezingen in 2006 volgens de wikipedia.


Bij Profiel werd ook nog gezegd dat Rita Verdonk een aanhangster van The Secret is. Verbaast me niets, want zij heeft ook zo'n narcistische aanleg.

Het grootste probleem is dat deze mensen denken dat ze hun succes te danken hebben aan hun positivisme en hun vaste vertrouwen dat ze zullen krijgen waar ze op focussen. Het tegendeel hiervan is dat als mensen nare dingen overkomen, ze dit aan hun eigen levenshouding danken. Ongelukken, slachtoffers van misdaden en oplichting, ziektes, allemaal gevolg van het negatief focussen.

Het idee is dat gedachtes worden gematerialiseerd. Krankzinnig dus. Dit is volgens mij geen gedachte die je moet hebben bij politici. Het is een onrealistische kijk op het bestaan van onrecht en onrechtvaardigheid. Hoe kun je als politicus nu realistische oplossingen bedenken als je zo'n onrealistische kijk hebt op de oorzaak van problemen.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor Els » vr okt 17, 2008 11:24 am

Krautsjo schreef:Gebakken lucht met een gouden randje verkoopt ,omdat vorm verkoopt.
Inhoud is veel moeilijker te verkopen ,teken des tijds vrees ik . Hebzucht verkoopt ook goed.


Inderdaad, en dat is precies het tegenstrijdige. The Secret is geïnspireerd door het boek The Science of Getting Rich, maar presenteert zich als 'spirituele zelfhulp'. Nou heb ik niks met het woord spiritueel, maar het suggereert toch een beetje dat het gaat om het 'inhoudelijk vinden van jezelf'. Maar wat zegt het boek... je kan alleen gelukkig zijn als je geld hebt.
Dus geld en materieel bezit zijn de middelen van The Secret om 'gelukkig' te worden. Dus hele uiterlijke zaken. De uiterlijkheid straalt dan ook van het gezin Harpenau af. Ik bedoel, de 'uiterlijke schijn' was overal aanwezig in de uitzending van Profiel.

Wat ik niet snap, want waarom zou het uiterlijke 'schijn' zijn als het uiterlijk prima in orde is? Aan de Amstel woon je inderdaad heel mooi. Het lijkt erop dat zulke mensen daar willen wonen omdat anderen dan zien hoe succesvol en geweldig ze zijn, een teken van wat ze hebben bereikt dus, niet omdat het een keuze is om zelf gelukkiger te worden doordat je bent omringd met rust en natuur, zoals dat voor 'normale' mensen het geval zou zijn.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor hans » vr okt 17, 2008 1:33 pm

Rita Verdonk en Patty Harpenau zijn allebei opportunisten van de zwaarste categorie, ze missen ook iedere vorm van integriteit .
Van Verdonk is nu toch al bekend dat ze geen enkele ideologie heeft ,geen partij programma ,maar wel gesteund wordt door invloedrijke figuren als Sylvia Toth en John de Mol . Dat is helemaal geen Secret .
Ik stond bijn op het punt een extra e aan het woord secret toe te voegen ,nee niet achter de s maar achter de r .
Avatar gebruiker
hans
 
Berichten: 1790
Geregistreerd: zo jul 27, 2008 3:11 pm
Woonplaats: Eindhoven
Levensbeschouwing: Bright(naturalist en atheist)

@ krautsjo

Berichtdoor Icesurfer » vr okt 17, 2008 2:22 pm

:bigsmile: :bigsmile:

Secreet.

Afbeelding
Avatar gebruiker
Icesurfer
 
Berichten: 1096
Geregistreerd: do maart 06, 2008 7:18 pm
Woonplaats: Alexandrië-) Germany
Levensbeschouwing: (a)gnosticus, het vrije standpunt, humanistisch-liberaal-sociaal

Berichtdoor hans » vr okt 24, 2008 8:43 pm

Harpenau valt door de mand bij het programma'' de leugen regeert vanavond . Het schijnt dat zij geen toestemming heeft gekregen van de schrijfster en de uitgeverij van het oorspronkelijke boek om dit Nederlandse boek uit te geven ,dus het is plagiaat .
Hoe gulzig moet je zijn om je hier in te verslikken ,ik zeg altijd vroeg of laat wijst alles zich uit .
Avatar gebruiker
hans
 
Berichten: 1790
Geregistreerd: zo jul 27, 2008 3:11 pm
Woonplaats: Eindhoven
Levensbeschouwing: Bright(naturalist en atheist)


Keer terug naar bekendmakingen en evenementen



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten