Tokamak schreef:Maar mijns inziens heeft juist de wetenschap ook veel geïnspireerd door ten eerste de waarheid te vinden, maar daar vervolgens ook bewijzen voor uit te dragen.
Dat is zo, maar het is niet in het bijzonder de kerk die hierdoor verlicht is, maar de maatschappij. De kerk is een soort achtergebleven gebied in het geheel. 'Christenen' als deelnemers aan de maatschappij kunnen wel mee met het geheel, maar binnen de kerk raken mensen te geïsoleerd en beïnvloeden ze elkaar teveel. Een kardinaal beweert dat de pedofilie binnen de kerk werd veroorzaakt door de duivel. Deze mensen maken nog altijd gebruik van duiveluitdrijving. Dat kun je niet 'verlicht' noemen.
Er is veel getrapt en gestampt, dat klopt, van beide zijden overigens.
Waar het om gaat is dat het 'schoppen' tegen het christendom belangrijk is geweest om het taboe van heiligheid te doorbreken. Het christendom droeg onaantastbare waarheden uit die niemand ter discussie durfde te stellen. Toen mensen van de kerk begonnen te emanciperen durfden zij de uitgangspunten en methodes van de kerk te ontmaskeren als leugens en agressieve chantage.
Dit was nodig om mensen wakker te schudden en ze over hun angst heen te zetten. Voor veel mensen was het ontzag en de angst voor god, kerk en geloof zo groot dat ze niet eens durfden te denken aan opstand. Maar op het moment dat mensen woedend beginnen te worden over het bedrog dat ze in de tang heeft gehouden begint het taboe te scheuren.
En dat is waarom ik denk dat er alleen verlichting in de islamitische wereld (niet onder de geestelijkheid maar misschien wel onder moslims) kan plaatsvinden als ze wakker worden geschud door ze te confronteren met het bedrog en het geweld. Het masker van heiligheid van god, profeet, heilige boeken etc. moet worden doorgeprikt.
Maar het is mijns inziens echt niet zo dat de progressieve ontwikkeling van het Christendom alleen maar komt door 'afvalligen die een boekje hebben opengedaan', wat jij lijkt te zeggen.
Nou, ik zeg het eigenlijk andersom: zonder te laten zien dat de islam heerst door leugen en bedrog en door dus het heilige aura door te prikken zal er geen bevrijding plaatsvinden. De islam en alles wat erbij hoort staat op een voetstuk, en angst doet de rest. Door respectvol de discussie aan te gaan win je niks. Er wordt gewoon islamitische wetenschap verzonnen, en er wordt verzonnen dat de islam mensenrechten heeft geschonken. De islam wordt aangepast aan de moderne wereld, maar niemand zal de heiligheid en onaantastbaarheid ter discussie durven stellen.
*Kijk, onderzoek wijst uit dat het Christendom vrouwen onderdrukt. Dat klopt niet. Wat vind jij daarvan?*
Maar zo rationeel ben je niet als je als vrouw geen toegang krijgt tot de universiteit, als je ongehuwd zwanger raakt en je kind wordt van je afgenomen, of je wordt als hoer met je bastaard uit de maatschappij gestoten, of als je geen baan krijgt omdat je man, die jouw hoofd is, hiervoor geen toestemming geeft. Of je krijgt geen werk meer omdat je je geloof hebt verlaten. Dan ben je terecht woedend en je probeert je te bevrijden, en je zal degenen die jou de vrijheid afnemen willen beschuldigen. Zo ging het in de praktijk bij velen, zodra mensen dit durfden.
Zoals ik dus al zei, dat is niet alleen te bereiken door er keihard tegenaan te schoppen.
Niet alleen, maar het is een element dat niet gemist kan worden. Alleen maar zeggen dat de mens is geëvolueerd zal je niet helpen, want er wordt binnen de islamitische wereld een hetze gevoerd tegen de evolutietheorie, en hij wordt geband, zodat mensen er ook geen kennis van kunnen nemen. Zolang niemand hier woedend om wordt, zal er niets veranderen.
Wat mij betreft moet je de mensen toejuichen als ze de middeleeuwse stellingen loslaten en zich ontwikkelen tot een Modern mens, en de anderen aanmoedigen en inspireren hetzelfde te doen.
Omdat ze één klein dingetje toegeven? Dan is de discussie voor mij nog niet afgelopen. Er wordt enorm gelogen over wat de islam inhoudt, maar iedereen die deze leugens aan de kaak wil stellen wordt afgedaan als haatzaaier die mensen tegen elkaar opzet. Deze beschuldigingen zijn juist een manier om elke eerlijke kritiek op de islam onmogelijk te maken.
Ik vind dat je leugens moet ontmaskeren. Als je dat niet doet, belanden we in een neergaande spiraal.
Hoe zou het nou komen dat ze de Jihad induiken denk je? Omdat jij de angst die bij hun leeft, almaar bevestigt.
Ze duiken de jihad in omdat de islam een achterlijke, gewelddadige godsdienst is die zegt dat je het geloof met geweld moet verdedigen.

De islam maakt moslims overgevoelig en heetgebakerd, niet iedereen, maar wel teveel. Ze geloven echt dat de heilige oorlog een gerechtvaardigde verplichting is. Daarom is het juist belangrijk om te laten zien dat de islam een negatief systeem is.
Waarom denk je dat ik níet de jihad induik vanwege de manier waarop de islam vrouwen behandelt? Me dunkt, als moslims reden hebben om gewelddadig te worden tegen mij, heb ik er wel een paar meer om gewelddadig te worden tegen moslims.
Maar ik vind dat je problemen moet oplossen door discussie, niet door geweld. Ik ben ook niet zo gauw beledigd, ik vind het belangrijk om je op een volwassen manier tegen idiote beschuldigingen te verdedigen. Bovendien hebben we gelijke rechten en een eigen inkomen, wat uiteindelijk het belangrijkste is. Schelden doet geen zeer, zolang je niet afhankelijk bent van de onrechtvaardigen.
Zoals ik al zei, self-fulfilling prophecy. Als jij steeds harder gaat trappen, zullen zij zich steeds harder verdedigen.
Ik trap nooit onbeargumenteerd, en ik trap ook niet met wapens.

Het is volstrekt onlogisch dat iemand mijn woorden door wapens zou willen uitschakelen. Alleen profetisch gestoorden doen dat. Moslims zijn ook niet erg aardig over westerse vrouwen. Dat zal wel een reden zijn dat ik het steeds harder nodig vind om de islam te ontmaskeren, maar ik verdedig me niet met geweld, en ik dreig er ook niet mee. En er zijn ook geen anderen die het moorden voor me opknappen, waar ik me dan achter verschuil.
ik denk dat je het deels kan vergelijken met de Italiaanse eercultuur waaruit de maffia ontstaan is en de Maffiosi Berlusconi zoveel steun geniet.
Dat denk ik ook. Het Italiaanse maffiasysteem van protectionisme is precies hetzelfde als het dhimma-systeem van de islam. Alleen in Italië is het dan crimineel, en in de islam is het de heilige wet.
