Pagina 1 van 1

Tofik Dibi van GroenLinks over de islam

BerichtGeplaatst: do apr 02, 2009 11:06 pm
door Els
http://www.al-yaqeen.com/nieuw/nieuws/n ... hp?id=1378

Het GroenLinks-kamerlid Tofik Dibi werd geïnterviewd door de salafistische moslimsite Al Yaqeen. Hij lijkt vooral zijn politieke positie te gebruiken om de positie van moslims en de islam te versterken en de Nederlandse maatschappij te beschuldigen van islamofobie en discriminatie. In het interview heerst de sfeer van een moslimhatend Nederland. Nergens in de loop van het gesprek zou je denken dat we in een seculier land wonen waar mensen gelijke rechten hebben en vrijheid van meningsuiting. Het lijkt te gaan over een land waar de rechten van moslims met voeten worden getreden, en waar moslims voortdurend in de angst van de hatende Nederlander moeten wonen.

Ook neemt Dibi het op tegen de vrijheid van meningsuiting als deze de islam betreft. Dit wordt consequent 'beledigen' genoemd.

Moslims in GroenLinks blijken de tijd en ruimte op te eisen om te kunnen bidden. Dibi zegt ook dat hij hiervoor zal strijden als een werkgever deze ruimte niet geeft. Het zal volgens Dibi de loyaliteit van islamitische medewerkers versterken als moslims de gelegenheid krijgen om te bidden.

Het komt op mij over alsof Dibi GroenLinks als platform gebruikt om de islam op te dringen, niet om de waarden van seculier land te verdedigen. Hij zegt bijvoorbeeld dat 'GroenLinks opkomt voor alle mensen', dus 'ook voor allochtonen'. Alsof niet iedereen in dit land gelijke rechten heeft. Het zijn vaak juist moslims die de Nederlandse cultuur veroordelen die beweren dat ze worden gediscrimineerd.

Het is deze mentaliteit in de politieke partijen die het seculiere gehalte uithollen en het fascistische karakter van de religies steeds meer grip op de politiek laten krijgen. GroenLinks moet Dibi tot de orde roepen en uitleggen dat kritiek op de religie in Nederland een recht is dat niet via verhullend taalgebruik zal worden opgeschort.

Dibi voert het hoogste woord over hoe moslims in Nederland worden gediscrimineerd, waarbij hij uit het oog verliest dat iedereen hier gelijke rechten heeft en dat moslimorganisaties bovendien aan alle kanten worden gesteund en gesubsidieerd. Maar hij rept met geen woord over het discriminerende karakter van de islam, en het feit dat andersdenkenden in moslimlanden geen rechten hebben. Atheïsten hebben in Marokko geen enkel recht. Het is ondenkbaar dat mensen in Marokko hardop pleiten voor het atheisme en zeggen dat god niet bestaat. Zelfs binnen Nederland hebben atheïstische ex-moslims fikse problemen.
Terloops beweert Dibi wel dat we 'respect moeten hebben voor elkaar', maar hij negeert dat de islam discrimineert en geen respect heeft voor andersdenkenden. Hij negeert dat atheïsme in alle moslimlanden ter wereld is verboden.
Het is alleen al dit gebrek aan wederkerigheid waardoor hij in een partij als GroenLinks geen plaats zou horen te hebben. Nog erger is zijn valse voorstelling van zaken en hetzerige toon tegen de Nederlandse samenleving.

Hoe 'buurland' nederlandse ontwikkelingen met verbazing ...

BerichtGeplaatst: vr apr 03, 2009 7:15 am
door Icesurfer
Els schreef:Dibi voert het hoogste woord over hoe moslims in Nederland worden gediscrimineerd, ......................
In het interview heerst de sfeer van een moslimhatend Nederland. Nergens in de loop van het gesprek zou je denken dat we in een seculier land wonen waar mensen gelijke rechten hebben en vrijheid van meningsuiting. Het lijkt te gaan over een land waar de rechten van moslims met voeten worden getreden, en waar moslims voortdurend in de angst van de hatende Nederlander moeten wonen.



Hoi Els,

wil even kort reageren, over hoe de politieke ontwikkelingen in Nederland
door 'het' buitenland gezien worden. Als voorbeeld 'het' buitenland,
neem ik dan Duitsland.
Ik schreef al in eerdere posting dat ik op sociaal- politiek congres
in Duitsland de situatie in Nederland besprak.

Deze week maandag vond ik relevant interview met Wilders
in de duitse krant FAZ ( Frankfurter Allgemeine Zeitung ), of
beter gezegd ik vond een nederlandse vertaling op site van
" het vrije volk ", of nog preciezer geformuleerd :
" Ik vond deze link op VPRO-forum n.a.v. televisieprgramma
dat maandag en dinsdag op Nederland 2 werd uitgezonden.
Ik kan nl. in Duitsland een nederlandse zender op de kabel
bekijken en dat is Ned 2.
http://weblogs.vpro.nl/tegenlicht/2009/ ... omment-316

http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=8158

E.J. Bron schreef:Geert Wilders: de islamisering is een oorlog (volledige versie)


E.J. Bron 21 maart 2009


De partijchef van de Partij voor de Vrijheid, Geert Wilders, heeft een interview gegeven aan de Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ). Hij leidt de volgens peilingen op dit moment grootste partij in Nederland en het ambt van minister-president lijkt voor hem geen illusie te zijn. Want veel Nederlanders hebben, ondanks alle opvoedingspogingen van de politieke elite, begrepen dat de islamisering van Europa onze vrije samenlevingen massief bedreigt.


Wilders geeft echter niet alleen zijn mening over de islam, maar, bijzonder verfrissend anders dan de mainstream, ook over zaken betreffende de EU en de economische crisis. Dus wordt geprobeerd Wilders op een andere manier in een kwaad daglicht te stellen: Wilders pareert knap:



Meneer de afgevaardigde, bent u bang dat de economische crisis de Nederlanders afleidt van u en uw thema islam?



Nee. We zijn immers volgens de peilingen net de grootste partij geworden. De mensen weten intussen dat we ook ideeën hebben over bijvoorbeeld de hervorming van de gezondheidszorg of het oplossen van de economische crisis.



De coalitie zoekt nog steeds naar een antwoord op de economische crisis. Hoe luidt het uwe?



Het kabinet permitteert zich idiote linkse hobby’s: wij betalen miljarden voor zogenaamde probleemwijken in onze steden, maken miljarden aan ontwikkelingshulp over, geven miljarden aan de Europese Unie, we laten inburgeringcursussen een half miljard euro per jaar kosten en de publieke omroep nog een keer zoveel. Men kan probleemloos tientallen miljarden besparen zonder de modale burger pijn te doen. Dan moeten belastingen verlaagd en het tekort teruggedrongen worden.



U rekent de EU tot de ”idiote linkse projecten”. Heeft niet de euro uw land gered? Menigeen zegt dat Nederland met zijn grote banken een soort groter IJsland zou zijn…



Wij zijn voor de euro. Wij willen een EU die zich alleen maar bezighoudt met economische en monetaire politiek. Maar ons geld gaat immers niet naar de Europese Centrale Bank, maar naar de bureaucratie van de superstaat die wordt opgebouwd. Van de zeven miljard euro die wij aan Europa betalen, krijgen de boeren in Polen, Portugal of Frankrijk er vijf, of men legt er prachtige straten in Roemenië en Griekenland van aan. Wij willen dat Roemenië en Bulgarije de EU verlaten. En de competenties van de EU achter de economische en monetaire politiek moeten worden overgedragen aan de nationale staten.



Ook thema’s zoals verdediging tegen terrorisme en immigratiecontrole?



Daarvoor hebben we alleen een samenwerking volgens een multilateraal verdrag nodig – met een vetorecht voor ieder parlement.



Plant u voor uw eerste Europese verkiezingen een campagne tegen Europa net als in 2005 voor het EU-referendum?



Onze slogan luidt: ”Voor Nederland”. Wij zeggen tegen de mensen dat de Europese superstaat er nu toch komt, want het Verdrag van Lissabon wijkt nauwelijks af van de geplande grondwet. Wij willen niet uit de EU. Maar we willen ons geld en onze macht terug. Dat trekt veel mensen aan.



Met welke Europese politici voelt u zich verbonden?



Margaret Thatcher. Ik vind ook de Deense Volkspartij van Pia Kjaersgaard sympathiek. Met wie in het Europese Parlement samenwerken, beslissen we echter pas na de verkiezingen.



Kunt u zich een bondgenootschap voorstellen met de FPÖ (Freiheitliche Partei Österreichs), het Franse Front National en het Belgische Vlaams Belang?



In geen geval werken we met partijen zoals het Front National, de Roemeense Tudor-partij of met de mensen van Allessandra Mussolini samen. Die staan 100 kilometer ver verwijderd van ons.



Vlaams Belang, BZÖ (Bündnis Zukunft Österreich) of FPÖ zouden dus mogelijke partners kunnen zijn?



Daar zeg ik nu niets over om mijn onderhandelingspositie niet te verzwakken. Misschien zullen we ook gewoon zelfstandig in het parlement zitten. Van de 25 Nederlandse zetels mogen wij 2, 3 of misschien 4 bezetten. Dan zijn we zelfs in een groep nog een kleine speler. Wellicht loont het niet de moeite om in een fractiegemeenschap te zitten waar men het gevaar loopt om zich met de verkeerde mensen te omringen.



Nadat dit mislukt is, wordt geprobeerd Geert Wilders belachelijk te maken door de lezer te suggereren dat de met de dood bedreigde zich in al van tevoren uit berekening in een slachtofferrol zou plaatsen:



In enquêtes schittert u als u zichzelf als slachtoffer kunt voorstellen. Toen het Openbaar Ministerie een gerechtelijk onderzoek tegen u startte wegens het aanzetten tot haat en u daarna ook Engeland werd uitgewezen, werd uw PVV de grootste partij…



Ik had natuurlijk ook liever gehad dat het gerechtshof geen opdracht zou hebben gegeven tot een onderzoek. En ik heb er niet om gevraagd dat de Britten me uitwijzen.



Waarom bent u er dan, ondanks de mededeling vooraf uit Londen, toch naartoe gevlogen, in begeleiding van journalisten?



Ik dacht dat ze misschien niet het lef hadden om me uit te wijzen. Ik heb tegen mezelf gezegd: ook al moet ik er op de fiets naartoe, ik probeer het.



Opnieuw mislukt. Bijna honend noemt de FAZ dat Wilders niet naar Duitsland werd uitgenodigd om ”Fitna” te laten zien, net alsof het bijzonder positief zou zijn dat de Duitsers zo onnozel zijn.



Wat hebt u met uw anti-islam film ”Fitna” bereikt die u vorig jaar hebt gepresenteerd?



Heel veel. Acht miljoen mensen hebben de film gezien. Ik heb de film in Jeruzalem en in de Amerikaanse Senaat laten zien. Binnenkort laat ik hem ook zien in het Italiaanse parlement.



In Duitsland nodigt niemand u uit?



Nee. Geen idee waarom. We hebben geen zusterpartij in Duitsland. Er bestaat hier bij u gewoon niets zoals de Deense Volkspartij of de UKIP in Groot-Brittannië. Ik ga echter binnenkort naar Los Angeles en naar Australië met ”Fitna”.



”Fitna” is een collage van bekende beelden van de terreur. Wat zijn nieuwe dingen die u aan de senatoren kunt vertellen?



De film laat immers ook zien hoe Europa verandert, hoe de straten in steden zoals Amsterdam eruit zien, dat er in Engeland al shariarechtbanken voor familiezaken bestaan, welke problemen we in Brussel, Keulen en elders hebben. Ik zeg tegen de Amerikanen dat ze in Europa een bondgenoot verliezen, dat de normen en waarden van Jeruzalem, Rome en Athene dreigen te wijken voor die van Mekka, Teheran en Istanboel.



Dan volgt de gebruikelijke insinuatie dat Wilders racist zou zijn:



Zijn voor u in ieder geval slechte moslims goede Nederlanders?



Onzin. Ik heb niks tegen moslims, alleen tegen de islamitische ideologie. De Koran zegt gewoon dat een ieder die niet in alles gelooft wat er in de Koran staat en er niet naar handelt, geen moslim is. Dat zouden dan afvalligen zijn. Wat mij betreft mogen ze zichzelf echter rustig moslims noemen. De meerderheid van de mensen hier die zich moslim noemt, is trouw aan de wet.



Wat verlangt u?



We moeten genezen van de grootste Europese ziekte van dit moment: het cultuurrelativisme. We hebben geen Chamberlains nodig die appeasement willen, maar Churchills, die opstaan voor onze cultuur. Niet de moslims zijn achtergebleven, maar de islamitische cultuur. De onze is beter. Ik ben geen racist. Als je tien mensen op straat vraagt of onze cultuur beter zou zijn, zeggen negen van de tien ja.



Kunt u de ”islamitische cultuur” zo bekritiseren zonder moslims te beledigen?



Er bestaat geen recht om niet beledigd te worden. Wanneer we geen godsdienstkritiek mogen uiten, kunnen we de democratie opzeggen. Ik beschouw de islam sowieso als een totalitaire ideologie, die eerder te vergelijken is met het communisme en het fascisme dan met religies.



Welke politiek stelt u dus voor?



Eerst moet de immigratie uit islamitische landen stoppen.



Ook voor christenen uit deze landen?



Voor iedereen, behalve voor asielzoekers. Ik heb ervoor gestemd dat we homoseksuelen uit Iran en christenen uit Irak opnemen. Maar islamisering is een oorlog, die met de wapens demografie en massa-immigratie wordt gevoerd. Dat moet gestopt worden. En we moeten strenger tegen de mensen optreden die hier al zijn. Als een moslim zich crimineel gedraagt, moet hij worden uitgewezen.



De meeste immigranten hebben toch allang een Nederlands paspoort



Ik zou criminele Marokkanen graag de Nederlandse nationaliteit afnemen als ze ook nog de Marokkaanse bezitten. Dat doet onze regering nu al met terroristen. We moeten bovendien de vrijwillige terugkeer van immigranten stimuleren. Ook mogen er niet meer islamitische symbolen komen, niet nog meer moskeeën. Omdat de islam geen religie, maar een ideologie is, is dat ook niet in tegenspraak met de vrijheid van godsdienst. Ook moeten we islamitische scholen sluiten. Daar worden kleine kinderen al met een haatideologie volgepropt. Voor dit alles bestaat er natuurlijk geen meerderheid in het parlement. Maar in de bevolking groeit de steun.



Van uw ”Partij voor de Vrijheid” kan men geen lid worden. Wat hebt u tegen democratie binnen de partij?



Het kan zijn dat we in de toekomst een echte partij worden. Maar we hebben een les geleerd van de (inmiddels opgeheven) Lijst Pim Fortuyn. Die liet heel vroeg al leden toe en werd daarna door de verkeerde mensen overgenomen. Bovendien is partijdemocratie sowieso alleen maar schijndemocratie. Op partijdagen stemmen alleen de partijbonzen.



Bron: www.faz.net



Bovenstaand artikel werd uit het Duits vertaald door:



E.J. Bron



P.S. Els, kunnen we het met deze draad combineren ?
Of nieuwe draad aanleggen ?
" Hoe buitenland nederlandse ontwikkelingen met verbazing/zorg volgt. "
Ik wil niet jouw topic kapen. :knipoog:

BerichtGeplaatst: vr apr 03, 2009 10:27 am
door Els
Ik moet zeggen dat ik niet precies begrijp als wat voor argument het interview dient. Wil het zeggen dat Tofik Dibi gelijk heeft met zijn bewering dat Nederland islamofoob is en dat moslims zich met reden bedreigd voelen? Want dan is mijn reactie hierop dat de populariteit van Wilders volgens mij een reactie is op de manier waarop alle politieke partijen de islam steunen en helpen zich te verspreiden, terwijl de problemen waarmee individuen in de moslimgemeenschap te kampen hebben onbespreekbaar worden gemaakt.
Met andere woorden, Wilders is geen symptoom van islamofobie, maar van de agressie waarmee de islam aan Nederland wordt opgedrongen. De onvrede die dit oplevert wordt door de politieke partijen onbespreekbaar gemaakt, met als gevolg dat mensen uitwijken naar iemand die zich nergens wat van aantrekt.

Mensen als Dibi focussen op islamcritici, maar hebben geen enkel woord over voor de uitgebreide steun die moslims in Nederland ontvangen, zowel door de politiek als in de media. Ook hebben ze geen enkel woord over de discriminatie die in de islamitische gemeenschap zelf plaatsvindt. Hij neemt geen enkele kritiek op de islam serieus, maar doet het af als beledigend en vraagt mensen 'verantwoording' te nemen voor wat ze zeggen. Hij roept moslims letterlijk op zichzelf bewust te zijn van hun religie en hun plaats als moslim op te eisen. GroenLinks hoeft toch geen platform te zijn voor moslimpropaganda. Er moet ook ruimte zijn voor de vrijheid van islamkritiek.
Niet iedereen die negatief staat ten opzichte van de islam is 'onwetend'. Er zijn gegronde redenen om de islam een fascistisch systeem te noemen.

Dit soort mensen kapen politieke partijen voor hun religieuze doelstellingen, en de Nederlandse partijen lenen zich ervoor. Dat is het punt wat ik wilde maken. Als mensen om die reden uitwijken naar Wilders, moet dat de partijen worden aangerekend die de islam beschermen alsof het een heilig systeem is.

BerichtGeplaatst: vr apr 03, 2009 4:30 pm
door Icesurfer
Hoi Els,

zal nu even kort reageren. Vandaag nog met Nederlandse moslim
hier in Duitsland kort gesproken over de situatie in Nederland,
het interview van Wilders in de duitse FAZ en de nieuwe VPRO
tegenlichtserie Heilig Vuur.

Ik denk dat Nederlanders moeten gaan kiezen tussen
Wilders ' nationalistische racistische propaganda ' en ' Euro-Islam '.

BerichtGeplaatst: vr apr 03, 2009 6:33 pm
door Els
Wel, ik snap nog steeds niet precies of dit bedoeld is als een argument, maar ik denk dan op mijn beurt dat moslims moeten wennen aan het idee van vrije godsdienstkritiek en het principe van wederkerigheid. :knipoog: