atheisme.eu

Wolf schreef:Ik vraag me wel af of de beelden van kosher slachten op het einde echt zijn. Of dat ze in scene zijn gezet. Volgens mij doe je iets erg fout als de koe nog in staat is om op te staan...

Els schreef:Jakkes, dat heb ik nog niet gezien, zover ben ik nog niet. Mijn gok is dat het niet in scène is gezet, maar dat het echte beelden zijn. Slachten is nu eenmaal altijd walgelijk en ook gaat er altijd veel mis. Je kan uit de bio-industrie ook zulke beelden vinden. Veel dingen zijn gemechaniseerd, en daar gaat veel bij mis. Denk alleen maar aan die walgelijke beelden van een stier met gebroken poten, die met een kraan werd opgehesen en op de transportwagen werd gekwakt, een paar jaar geleden. Of het wegbranden van snavels bij kuikentjes of castreren van biggetjes en ga maar door. Het is een industrie uit de hel.
Je kan ervoor kiezen om misstanden in die industrie aan te pakken, je kan het ook gebruiken om een heel land te demoniseren als je het wil aanvallen.

Wolf schreef:Ik ben het er niet mee eens dat slachten per definitie gruwelijk is. Maar dat is misschien ook omdat ik regelmatig werk met dode dieren, die nog helemaal intact zijn als ik ze krijg. Het algemene publiek kun je al heel makkelijk schokkeren door wat bloed of organen te laten zien. En dat zijn dan uiteraard ook de beelden die de vegetarisch dierenrechten organisaties laten zien. Sommige van die beelden zijn zelfs alleen dieren die stuiptrekkingen hebben na het slachten, en vaak zeggen ze dan dat de dieren nog bij bewustzijn zijn. Dat is onzin, maar wel begrijpelijk dat ze hiermee mensen die nog nooit een dier hebben zien sterven mee kunnen overtuigen.

P.E.T.A. propaganda:

Stuiptrekkingen, stuiptrekkingen, stuiptrekking. Zoals je ziet maken ze dezelfde soort bewegingen als het hoofd verwijderd is. "with their eyes wide open" geeft ook aan dat ze er niets van snappen. Als je dood gaat doe je je ogen niet dicht.

Ik ben tegen het fokken en doden voor bont, maar leugens verspreiden over de bont en vlees industrie, zoals Peta en dergelijke organisaties vaak doen, heeft helemaal geen zin. Ik denk dat het zelfs averechts werkt. Want als mensen doorhebben dat je zulke leugens verspreid, dan ben je je geloofwaardigheid kwijt.

Els schreef:Ik moet bekennen dat ik er niet naar ga kijken, ik geloof je op je woord.
Je hebt gelijk dat mensen hier niet erg bekend zijn met slachten en daardoor met verkeerde argumenten komen. Het vindt achter gesloten deuren plaats.
Door het openlijk te doen, zou het kunnen dat mensen beter beseffen waar het over gaat. Het zou ook kunnen dat mensen afstompen en hun ethische grens naar beneden bijstellen.

Het klopt dat de grens tussen informeren en propanda lastig te trekken is. Groepen zoals het Animal Liberation Front zijn niet erg geliefd.
Ik beschouw het volgende verslag als goede informatie, van iemand die even bij een slachterij werkte:

http://www.animalfreedom.org/paginas/column/slachterij.html

De varkens werden mijn kant uitgedreven met (stroom)stokken en indien ze weigerden kregen ze ook nog eens een flinke trap. Ik kreeg iedere keer 15 tot 20 varkens 'te verwerken'. Om te zorgen dat de varkens niet terugvluchtten werd een hek achter ze gesloten en zaten ze met zijn allen letterlijk bovenop elkaar gepakt in een hok van ongeveer twee bij drie meter. Er was slechts een kleine opening waar de varkens stuk voor stuk doorheen moesten. Eenmaal in die opening kwamen de varkens op een lopende band terecht en was er geen weg meer terug voor ze. Varkens die zich verweerden moest ik met een stroomschok vooruit jagen. Het was echt geen eenvoudige opdracht om 15 varkens, spartelend van angst en paniek, op georganiseerde wijze naar hun eindbestemming te leiden.

Ik durfde mijn stroomstok nauwelijks te gebruiken en werd daarom zo nu en dan bijgestaan door ervaren collega's die bijzonder weinig moeite leken te hebben om deze dieren een wreed einde te bezorgen. Sterker nog, ze hadden plezier in hun werk en leken mijn terughoudendheid ook wel grappig te vinden. Een van mijn collega's zei daarop tegen me 'het is misschien niet zulk fijn werk, maar het went vanzelf'. Hoe zou kon ik nou ooit aan moorden kunnen wennen?

[...]

Eén varken had zijn poot in zo'n rare houding hangen, dat ik alleen maar kon concluderen dat de poot gebroken was. Het arme beestje wilde en kon de machine niet in. Een collega pakte daarop een lange haak, stopte deze bij het varken in de anus en tilde het omhoog. Vervolgens werd het richting de opening geduwd en geschopt. Ik begreep niets van de wreedheid van mijn collega's.

Het is dus best mogelijk dat een vijand van de Nederlanders hier eens een dagje gaat filmen en materiaal bij elkaar schiet dat onze uitroeiing moet legitimeren.

Wolf schreef:Ik twijfel wel altijd of zulke artikeltjes betrouwbaar zijn. Vooral op dergelijke websites, die duidelijk willen dat iedereen vegetarisch wordt. Maar zeker zul je het nooit weten. Er zullen vast mensen tussen zitten die dat soort werk kiezen omdat ze graag dieren zien lijden.

Ik heb ook iemand gesproken die bij een varkens slachthuis werkte, die vertelde mij dat onnodig geweld tegen de dieren daar uiterst zeldzaam was, hij had het maar 1x meegemaakt. Een van de werknemers had een varken neergestoken met een mes, voor de lol, en is daarna meteen ontslagen.

Ik ben er helemaal voor om te slachten op plekken waar iedereen het kan zien, dan voorkom je veel wreedheden. En realiseren mensen zich weer wat ze eten. Want ik vind wel dat mensen in ons land veel te graag zichzelf een blinddoek voorhouden als het gaat om waar hun voedsel en andere producten vandaan komen. Ook willen ze dat slachtdieren het geweldig hebben, maar zijn ze niet bereidt een paar cent meer te betalen om het realiseren.

En dat klopt, dierenleed en kindermishandeling zijn twee dingen waar de meeste mensen heel sterk op reageren, en dit kan gebruikt worden om te zorgen dat die woede gericht wordt naar een bepaalde bevolkingsgroep. Als je vijand wreed en meedogenloos is dan worden mensen bang en boos. Een heel gevaarlijke combinatie.

Els schreef:Ik zou het met je eens moeten zijn wat betreft de openheid van de slachterij, maar ik heb m'n twijfels, omdat ik me kan voorstellen dat het evengoed gevoelloosheid in de hand kan werken. Misschien wel slimmer om hierover een apart topic te openen. Juist als je zo graag een 'beschaving' wil zijn, zou je de confrontatie met zulke vragen aan moeten gaan.