Discussiedag

[Anika]

Hallo!

ik ben vanuit mijn stageplek bij De Vrije Gedachte bezig met het organiseren van een discussiedag waar atheisten en gelovigen met elkaar in discussie kunnen gaan over verschillende onderwerpen.

Het blijkt echter een zware klus om mensen te vinden die interesse hebben om op deze dag een sprekersrol te vervullen of plaats te nemen in een discussiepanel. Onderwerpen waar ik aandacht op wil vestigen is het (al dan niet) bestaan van God (klinkt misschien absurd aangezien het een duidelijke zaak is dat hij niet bestaat, maar discussie moet ergens beginnen en dit lijkt me een goed opwarmertje, religie en onderwijs, moraliteit en eventueel politiek, religie en atheisme.

Mijn vraag aan jullie is simpel. Heeft iemand van jullie interesse om een rol te vervullen op deze dag? (Naast het feit dat iedereen op dit forum natuurlijk naar de discussiedag zou moeten komen om mee te praten). Hebben jullie suggesties voor sprekers, onderwerpen etc??

Let the brainstorming begin!

Alvast bedankt!

Anika

[Els]

Goed project, Anika. Het lijkt me interessant om zo'n dag te organiseren, hoewel mijn ervaring inmiddels is dat een discussie met gelovigen verzandt in een retorisch heen en weer geroep waarbij steeds om de hete brij wordt heengedraaid. Gelovigen en ongelovigen praten op een ander niveau, en dat kan behoorlijk irritant zijn. Heb je bijvoorbeeld gekeken naar de discussie op Rondom 10 naar aanleiding van die folderactie tegen het Darwinjaar en die 'terugnaarjemaker.nl'-actie die daar weer op volgde, met het terugsturen van die folder? De discussie was beneden alle peil. Volgens mij moet je hierop voorbereid zijn en het zo organiseren dat dit niet kan.

http://player.omroep.nl/?aflid=9022642

Naar wat voor sprekers ben je op zoek? Gewoon huis-, tuin- en keukenmensen met een mening over religie en andere maatschappelijke zaken, of wil je mensen die in een onderwerp zijn gespecialiseerd en een opleiding op hun gebied hebben?
En voor een debat dezelfde vraag, gewoon iedereen of mensen die beroepsmatig ergens bij zijn betrokken?

By the way... op welke datum moet dit gaan plaatsvinden? Of heb je het over 30 mei?

Een interessant onderwerp lijkt mij de vraag hoever tolerantie in een open samenleving zich moet uitstrekken. Moet een open samenleving zich in zijn tolerantie ook openstellen voor discriminerende systemen en systemen die de vrijemeningsuiting willen tegengaan? Moet het respect voor andere opvattingen zich ook uitstrekken tot respect voor ideologieën die zich baseren op respectloosheid voor anderen?
Dit is in elk geval een vraag waar ik op dit moment mee bezig ben. Het antwoord is natuurlijk 'nee' (in mijn optiek), maar de kunst is om het te motiveren.

[daan]

hartstikke goed, maar wat hoop je daar mee te bereiken??

zij zullen echt niet gaan denken O`` wij zij wel heel erg lastig ,wij zullen maar even bakzeil halen...

[pinkpoppop]

Is dit geen preken voor eigen parochie? Ik denk dat het een stuk moeilijker is om mensen te vinden die de andere rol gaan vervullen.... wie wil voor een groep atheisten vertellen dat Magic Man in the Sky bestaat? Een onderwerp zoals 'bestaat god?'wordt dodelijk saai zonder fundies om de draak mee te steken.

Ik denk dat als je dat gedeelte hebt geregeld (ergens een bisschop onder het altaar vandaar trekken), je vanzelf mensen vindt die het interessant vinden om in debat te gaan.

Als het een onderling dagje wordt, zijn meer controversiele onderwerpen betere trekkers. Dus onderwerpen waar waar het niet allemaal over eens zijn en toch gerelateerd zijn aan atheisme. Dat het onderwijs moet seculariseren zal menig atheist onderschrijven, maar over *hoe* dat tot stand moet worden gebracht, kan tot een interessante gedachtenwisseling leiden.

In plaats van eerst vrijwilligers te recruteren, is het misschien handiger om eerst een goed programma in elkaar te draaien. Dit lokt vanzelf mensen, en je voorkomt dat je bestookt wordt met "en wat ga ik dan doen?"

[daan]

na..met mij is het niet slim om een discussiegroep te beginnen.....

hihihihihi

[Els]

Hai pinkpoppop, ik weet niet of het preken voor eigen parochie is. De bedoeling is om een debat tussen gelovigen en ongelovigen te organiseren, dus dan moet je overal op zoek gaan naar mensen die eventueel willen deelnemen.

Secularisering van het onderwijs is inderdaad ook een goed thema, al is het maar omdat evolutie tijdens de biologieles zeker moet worden onderwezen. Dat gebruiken religieuzen dan weer als alibi om ook de schepping op school te behandelen, want dat is een alternatieve theorie voor de evolutie, die wordt gepresenteerd als 'een ander geloof'. Hoe moet je duidelijk maken dat kinderen er recht op hebben te leren hoe de wereld in elkaar zit en hoe je dit kan onderzoeken zonder dat je wordt vermoeid met irrationele discussies?

Neverending story: http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=9048
ChristenUnie wil scheppingsverhaal in openbaar onderwijs Fractieleider Arie Slob

[Icesurfer]

Neverending story: http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=9048
ChristenUnie wil scheppingsverhaal in openbaar onderwijs Fractieleider Arie Slob

Gisteren nog met russische collega over de ontwikkelingen
in Nederland gesproken.

Schandalig ! Dit is niet voorstelbaar in Rusland, Frankrijk of Turkije,
waar strikte scheiding religie en staat geldt en tot bloedens
toe verdedigd zal worden !

[Els]

In Turkije is de evolutieleer verboden, Icesurfer. Websites die hierover gaan worden geblokkeerd.
Verder is het zo dat de evolutieleer op vele scholen niet wordt onderwezen om 'religieuze gevoelens' te ontzien. Midas Dekkers vertelde onlangs nog dat hij meewerkte aan een schoolboek over biologie, waar hij afstand van nam toen hem werd verteld dat in dit boek de evolutie niet genoemd mag worden.

De religieuze opvoeding moeten ouders zelf ter harte nemen, en desgewenst stichten ze hiervoor religieuze scholen. Maar op een openbare school hoef je kinderen geen sprookjes voor werkelijkheid aan te leren.

[Icesurfer]

In Turkije is de evolutieleer verboden, Icesurfer. Websites die hierover gaan worden geblokkeerd.

Dat wist ik niet, Els.

Maar dat neemt niet weg dat de basis van de Turkse staat
een strikte scheiding van religie en staat is, die door de militairen verdedigd word.

[Els]

Dat is zo, in naam is Turkije seculier. Dat is dan meteen ook een interessante vraag voor het debat. Als de seculiere democratie wordt bedreigd door (religieuze) fundamentalisten en terroristen die een totalitaire theocratie willen stichten, moet je de seculiere staat dan afschaffen of hem verdedigen?