ASP-congres

[kat]

Hallo allemaal,

Zaterdag de 30e was ik aanwezig op het congres van de ASP. Nu weet ik niet of het de bedoeling is dat ik hier op dit forum dingen ga vertellen, maar omdat dit forum het meest aansluit op het gebeuren denk ik dat het wel goed zit. Correct me if I'm wrong.
Mijn bevindingen en opmerkingen van het congres:

Ik vond het over het algemeen wel ok.
Tot mijn grote spijt was er geen rondvraag, omdat de tijd verstreken was. Ik had namelijk wel graag vragen willen stellen die voor mij belangrijk waren.
De vragen die ik graag met de mensen wilde delen waren:

Onderwerp: Slachthuis
Eerst werd er objectief naar het vraagstuk slachthuizen gekeken. Het handelen van de halalslachters komt niet overeen met de wet.
Waar bij mij verwarring ontstond was het feit dat het argument dierenleed naar voren kwam. Dus: Wat is dierenleed, wordt er ook verder dan de wet gekeken en het halal slachten? Wat wil de Asp met dierenleed? Wat is lijden?

Onderwerp: Openbare scholen
1. in geen publieke ruimtes worden er godsdienstige dingen meer geafficheerd.
Is het ook niet toegestaan dat bijvoorbeeld een leerkracht een kruisje of een hoofddoek draagt? Is dat ook afficheren?
2. Geen godsdienst op scholen
Is de Asp tegen godsdienst- en levensbeschouwingenlessen in de algemene zin?
Het lijkt mij juist heel goed dat er met de zaakvakken van het cluster wereldoriëntatie dit soort lessen gegeven worden.
In mijn ogen zijn godsdiensten en andere levensbeschouwingen producten van het sociaal-culturele.

Onderwerp: Beamer
Is het wel verstandig om de tekst Religie is dodelijk op een kerk te schijnen?
Ten eerste is de tekst niet echt constructief. Het is in de absolute zin geformuleerd, dus geen nuance. Alle levensbeschouwingen hebben slechte en goede dingen op hun geweten.
Tegenstanders zullen zeggen: En de atheïsten dan? Denk maar aan Stalin et cetera.
Ik ben bijvoorbeeld heel blij dat er zoiets is als het leger des heils, alleen weer jammer dat je daar niet bijkomt als je niet christelijk bent, dat schijnt zo te zijn.
Ten tweede. Waarom zo'n tekst op een kerk?
Ik denk niet dat daar sympathie mee gewonnen wordt. Ik zou daar zelfs als atheïst niet blij mee zijn. Ik denk overigens wel dat de partij er bekend mee wordt.

Ik had graag meer discussie willen zien, maar goed.

Nog een paar opmerkingen:
Ik kon het echt niet geloven dat er überhaupt gestemd werd over het verhaal dat de meneer deed over de patriarchale dwangsystemen.
Dit stond in het programma, en de term is al specifiek genoeg om daar van te voren misschien twijfels over te hebben. De ASP had van te voren kunnen vragen of het misschien niet van latere zorg had kunnen zijn. Ik vond het onbeleefd hoe hier op ingegaan werd. Helemaal onbeleefd vond ik de manier waarop een persoon wegging.

Ik heb ook positieve opmerkingen:
Het verhaal van de persoon die het had over de privacy van de burger.
Het verhaal over kerk en kapitaal.
Ik had toch meer willen horen over het onderwerp dwangsystemen wat mij totaal vreemd is.

Nog een laatste opmerking:
De ASP wil een middenpartij zijn. Ik vraag me af hoe het een middenpartij kan worden met veel uiteenlopende links-rechtsverhoudingen. Ik had het idee dat ik in een zaal zat met personen die toch wel vrij links waren en met personen die vrij rechts waren. Van wat ik heb gehoord waren er weinig mensen met een "middenvisie".

Met vriendelijke groet,
kat

[Els]

Hai Kat, van mij mag je het hier aankaarten, hoewel ASP-leden misschien het beste antwoord kunnen geven op de vragen.

Er komt natuurlijk ook een eigen forum daar, maar ik weet niet of je je wel wil aansluiten.

Waar bij mij verwarring ontstond was het feit dat het argument dierenleed naar voren kwam. Dus: Wat is dierenleed, wordt er ook verder dan de wet gekeken en het halal slachten? Wat wil de Asp met dierenleed? Wat is lijden?

Als ik dat goed heb begrepen kwam het dierenleed ter sprake in de dierenwelzijnswet.

http://www.st-ab.nl/wetten/0095_Gezondh ... n_Gwwd.htm

http://www.st-ab.nl/wettennr02/0095-008 ... dieren.htm

Er zijn dus regels die uitleggen hoe het slachten moet plaatsvinden, en wat lijden inhoudt en hoe het voorkomen moet worden.

Problemen met het halal slachten was dus bijvoorbeeld dat sommige slachters weigeren een verdoving toe te passen omdat dat niet 'halal' is (dus zoals de islam het verplicht). Ook gaat er wel eens iets mis bij het doorsnijden van de aderen, wat ook ritueel in één haal moet gebeuren, en als die haal mislukt mag dat niet verbeterd worden, wat dus tegen artikel 5 ingaat. Dan was er nog een probleem met de piek rond het slachtfeest als veel meer dieren voor de slacht worden aangeboden dan kunnen verwerkt, zodat de regels niet goed kunnen worden nageleefd.

Dus wordt er nu een procedure tegen een slachthuis gevoerd om duidelijkheid te krijgen over de wettelijke regels die zijn vastgelegd in de dierenwelzijnswet en het naleven ervan.

Wat je vraag over de patriarchale dwangsystemen betreft, misschien kan hij dat zelf uitleggen.
Wat de vragen over het openbaar onderwijs betreft, misschien is het handiger om te kijken of iemand van de ASP deze vragen wil beantwoorden.
Die kerklichtactie denk ik ook het mijne van. Ik ben toch minder confronterend, denk ik. Als ze er een goed verhaal bij hebben kan het misschien wel weer. Als je met een stelling komt moet je hem ook verdedigen. Als het alleen maar provocerend bedoeld is schiet het niet op. Dan win je geen aanhangers, maar je strijkt wel Andre Rouvoet tegen de haren in, begint ie weer over het seculiere gevaar.