NLP... bestaat dat nou?

Filosofie, psychologie, sociologie

NLP... bestaat dat nou?

Berichtdoor Els » wo dec 17, 2008 1:44 am

Doordat ik altijd graag wil weten waarom mensen zich de gekste dingen wijs laten maken, ook al weet iedereen dat het niet kan, las ik wat over Neurolinguistic Programming of NLP. NLP wordt vaak aangehaald als truc die door mentalisten wordt gebruikt om te 'voorspellen' wat hun gasten denken of willen. NLP houdt in dat je gedachten bij mensen inplant door ze te sturen via de taal.
Ook dingen in de omgeving zouden een rol kunnen spelen bij de beïnvloeding. Subliminale input van beelden zou er deel van kunnen uitmaken, en bepaalde hypnosetechnieken. Zogenaamde mentalisten maken vaak gebruik van een combinatie van deze technieken. Maar is dat nou gewoon een misleidende theorie om te verhullen dat er eigenlijk van platvloers bedrog gebruik wordt gemaakt?

Een goed voorbeeld ervan is te zien in een fimlpje van Derren Brown. Derren Brown is goochelaar, hypnotiseur en mentalist, en je weet dan ook nooit of hij mensen beïnvloedt of dat hij gewoon een goocheltruc uithaalt.
In het voorbeelfilmpje stelt hij dat je voor iemand een willekeurig cadeau kan kopen, en die persoon dan wijs kan maken dat het precies datgene is wat hij/zij altijd had willen hebben. Hij vraagt een man een wens op een papiertje te noteren en op te bergen, en nodigt hem dan uit voor een gesprek. Aan het einde van het gesprek beweert de man dat zijn hartewens een BMS fiets is - en zowaar heeft Derren Brown een grote doos met zo'n fiets voor hem klaar staan. Dan vraagt hij de man op zijn papiertje te kijken, en daar staat dat de man een leren jas wil. Hij vindt dat totale onzin, en gelooft niet dat hij het zelf heeft geschreven, al is het wel zijn handschrift.

Aan het einde van het filmpje wordt uitgelegd hoe dit kon.

http://www.youtube.com/watch?v=befugtgikMg

Een ander filmpje gaat over 'subliminal advertising'. Ook dat wordt uitgelegd.

http://www.youtube.com/watch?v=ZyQjr1YL0zg

Er wordt heel veel geanalyseerd hoe Derren Brown gebruik maakt van NLP, maar volgens mij kan het evengoed andersom zijn, nl. dat Derren Brown gebruik maakt van die bekende technieken om verwarring te zaaien. Derren Brown is in elk geval wel hypnotiseur, en hij bedient zich van hypnosetechnieken, wat mensen gevoelig maakt voor suggestie.

Beïnvloeding bestaat volgens mij wel degelijk, en alleen al het bestaan van religies en bijvoorbeeld oorlogspropaganda is het bewijs. Maar de mij bekende tactieken van bijvoorbeeld oorlogspropaganda zijn dingen als keihard liegen, demoniseren, angst zaaien etc. Het is niet zo verfijnd en psychologisch als NLP, het is meer van dik hout zaagt met planken en dat werkt.
Wat religie betreft is dat bijvoorbeeld vanaf jonge leeftijd kinderen, als ze nog alles accepteren wat ouderen ze vertellen, indoctrineren met het geloof. Maar dat is niet nieuw, en ook niet rationeel uigedacht. Het is van dik hout zaagt men planken en het blijkt mogelijk te zijn om alle mogelijke ideeën in mensen te gieten hoe absurd ze ook zijn, al weet niemand precies hoe dit werkt.

NLP beschrijft wel veel patronen waarmee mensen om de tuin kunnen worden geleid en in een bepaalde richting gestuurd. Maar er worden wel erg exacte resultaten aan toegeschreven. Dus hoe zit het nou met NLP? Werkt het echt, is het een psychologisch schot in de goede richting, of is het pseudowetenschap?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Neuro-Ling ... ogrammeren
http://nl.wikipedia.org/wiki/Richard_Bandler
http://nl.wikipedia.org/wiki/John_Grinder
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor Icesurfer » di jan 20, 2009 8:06 am

Hier een discussie op een Duits NLP-forum,
over de vraag of er verschillen zijn tussen NLP, de technieken
die scientology gebruikt en waarin die verschillen dan bestaan ?


Gibt es eigentlich irgendeinen Unterschied zwischen NLP und Scientology? Bitte nicht böse sein — aber ich habe lange darüber gerätselt und bin mir immer noch nicht recht schlüssig darüber.

Ich bin dankbar für jeden Hinweis. Die Scientologen jedenfalls verweigern jede Antwort in dieser Richtung. Ihr seid da sicher toleranter, oder?



http://www.nlp-deutschland.de/forum/ein ... ology.html

.
Avatar gebruiker
Icesurfer
 
Berichten: 1096
Geregistreerd: do maart 06, 2008 7:18 pm
Woonplaats: Alexandrië-) Germany
Levensbeschouwing: (a)gnosticus, het vrije standpunt, humanistisch-liberaal-sociaal

Berichtdoor Els » di jan 20, 2009 12:00 pm

Dus er zijn meer mensen met deze vraag?
Of er NLP wordt gebruikt weet ik niet echt, maar ik zie wel verschillen met NLP. Scientology is een typische sekte. Ze gebruiken inderdaad allerlei beïnvloedingstechnieken, maar volgens mij niet zoals NLP. Bij NLP plant je ongemerkt gedachten in door technieken die ook bij hypnose worden gebruikt, zeg maar dat je 'langs het bewustzijn' heenwerkt. Scientology leidt mensen langzaam naar binnen met een euforisch en eenzijdig verhaaltje over hoe je hersens werken en hoe je je intelligentie kan verbeteren. Dan ga je cursussen volgen, ontmoet steeds meer mensen van de sekte, gaat trainingen doen etc., zodat je langzamerhand wordt gehersenspoeld. Je wordt aangemoedigd afstand te nemen van je omgeving. Zoals bij elke sekte wordt er een eenzijdig idee naar binnen gegoten en word je afgesloten voor andere ideeën.

Er wordt wel een intimiderende manier van communiceren met buitenstaanders aangeleerd, maar dat is niet zo subtiel als NLP. Beide maken gebruik van nonverbale communicatie, maar bij scientology zou ik het haast geen communicatie willen noemen. Het doel is controle, op een hiërarchisch niveau. Dus je wordt geleerd macht uit te oefenen over anderen, maar je moet ook macht erkennen. Om overwicht te krijgen leren ze bijvoorbeeld om mensen dringend aan te staren. Tom Cruise is er een goed voorbeeld van. Als hij mensen uitlegt dat ze niets weten van psychiatrie, staart hij op zo'n intimiderende manier.

Ze krijgen ook trainingen door te leren commando's te geven aan levenloze objecten. Dat wordt bijvoorbeeld in dit filmpje gedemonstreerd:

http://www.youtube.com/watch?v=SotPfdSJ7Qk
Scientology: Yelling at Ashtrays

Ik moet eigenlijk ook even op zoek naar een filmpje over NLP, ter vergelijk. Ik keek net even rond, en alles wat ik zo snel zie maakt een nog bedrieglijker indruk op me als scientology. :o Als ik iets fatsoenlijks zie, zal ik wel een link geven.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor Atheo » ma jul 13, 2009 8:37 am

@Els, ik heb hier een NLP filmpje. Wellicht interessant. :knipoog:
Avatar gebruiker
Atheo
 
Berichten: 13
Geregistreerd: zo jul 05, 2009 5:49 pm


Keer terug naar Humane wetenschappen



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast