Wetenschap weet niet wat zonde is

Filosofie, psychologie, sociologie

Wetenschap weet niet wat zonde is

Berichtdoor Els » vr mei 29, 2009 10:33 am

http://www.nd.nl/artikelen/2009/mei/29/ ... -zonde-is-

Volgens de filosoof Jacob Klapwijk heeft evolutie een doel. Dat wordt verder niet wetenschappelijk bewezen. Waar het om gaat is dat Klapwijk van mening is dat evolutie zinloos en lukraak is, en dat het probleem is dat de evolutietheorie niet in één model is te vangen met een liefdevol doel.

Een jongetje uit groep acht van de basisschool klampte me een keer aan: 'Meneer', vroeg hij me, 'stam ik nu af van Adam of van de apen?' Zo erg is het dus gesteld! Jongeren van nu leven in een spagaat. Ze krijgen het beeld van de lukrake, zinloze evolutie van de wetenschap en van de liefdevolle God van de Bijbel die alles maakte met een doel, niet meer bij elkaar. Terwijl het geloof over dezelfde werkelijkheid gaat als de wetenschap. Dat laat zich niet in één model vangen. Maar ergens moet het wel met elkaar sporen. Dat probleem wilde ik oplossen.
'

Het is een tegenwoordig een trend onder religieuzen om wetenschap af te wijzen omdat het geen moraal onderwijst, of iets in die geest waar de strekking net niet precies van te vatten is. Maar de wetenschap noch atheïsten ambieren dit ook helemaal niet. Het is niet de bedoeling de hele wereld samen te vatten en te herleiden tot één oorsprong die het heelal en het leven heeft geschapen en tegelijk heeft vastgelegd hoe de mens zich dient te gedragen en hier ook nog eens als 'liefdevolle instantie' voor wil worden vereerd.

Wetenschap houdt zich gewoon bezig met het systematisch observeren van de verschijnselen, klaar. Religies pretenderen de bron van de verschijnselen te kennen en manipuleren mensen met ideeën over een liefdevolle vader en een doel van zijn schepping. Ze pretenderen ethischer en morele te zijn dat de wetenschap, maar in werkelijkheid presenteren ze niets anders dan een ethische leugen.

Dominees en theologische filosofen weten niets exacts over de schepper die ze verzinnen, en doen er ook geen onderzoek naar. Dat wordt afgewezen met de denigrerend bedoelde term 'materialisme'. De 'hoop' en de 'liefde' waarmee ze mensen op het verkeerde been zetten is gebaseerd op een illusie. Dat moet je niet oplossen door wetenschap te koppelen aan kunstmatig opgewekte euforische emotie. Je moet juist afstand doen van de illusie, en ook wat betref het menselijk gedrag oplossingen gaan zoeken in de materiële, bestaande wereld.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor daan » vr mei 29, 2009 5:39 pm

een school weet ook niet wat christelijk is.....

zojuist als antwoord gegeven......


hihihihi
Avatar gebruiker
daan
 
Berichten: 672
Geregistreerd: za apr 18, 2009 11:39 am

Re: Wetenschap weet niet wat zonde is

Berichtdoor Eric de Blois » za aug 01, 2009 4:17 am

Els schreef:Volgens de filosoof Jacob Klapwijk heeft evolutie een doel. Dat wordt verder niet wetenschappelijk bewezen. Waar het om gaat is dat Klapwijk van mening is dat evolutie zinloos en lukraak is, en dat het probleem is dat de evolutietheorie niet in één model is te vangen met een liefdevol doel.


Het universum is een prachtige chaos. Achter chaos kan geen planning zitten, anders was het geen chaos. Laat staan dat die chaos tot een bepaald doel zou moeten leiden.

Religie is ooit ontstaan als antwoord op verschijnselen waar toen geen logische verklaring voor bestond. Religie ontwikkeld niet, de wetenschap ontwikkeld zich wel. Dat zorgt voor botsingen met mensen die vasthouden aan religieuze waarheden.

Els schreef:Het is een tegenwoordig een trend onder religieuzen om wetenschap af te wijzen omdat het geen moraal onderwijst, of iets in die geest waar de strekking net niet precies van te vatten is. Maar de wetenschap noch atheïsten ambieren dit ook helemaal niet. Het is niet de bedoeling de hele wereld samen te vatten en te herleiden tot één oorsprong die het heelal en het leven heeft geschapen en tegelijk heeft vastgelegd hoe de mens zich dient te gedragen en hier ook nog eens als 'liefdevolle instantie' voor wil worden vereerd.


Moraal en ethiek bestonden al vóór het ontstaan van religie. Religie is ontstaan om barbaarse gebruiken een goddelijke basis en daarmee wettelijke legitimiteit te geven. Religie is het produkt van een door mannen gedomineerde seksistische en geweldadige cultuur. En dan doel ik op de drie abrahamistische religie's.

Moderne (westerse) ethiek is in beweging. Religieuze normen en waarden veranderen niet.
Eric de Blois
 
Berichten: 23
Geregistreerd: za aug 01, 2009 2:39 am
Woonplaats: Coyhaique, Chili

Berichtdoor Els » zo aug 02, 2009 11:19 pm

Zo is het ook. Moraal, ethiek, rechtvaardigheid, liefde etc. bestonden allemaal al voor de godsdiensten. De religies namen deze begrippen over en zetten de betekenis ervan op z'n kop. De priesterkaste en het patriarchaat profiteerden ervan en parasiteerden op de maatschappij door te zwaaien met al die omgekeerde deugdzaamheid.
Intussen weet Klapwijk zelf ook niet waar de zonde vandaan komt, getuige zijn vage gefilosofeer over de zondeval.

Jacob Klapwijk schreef:Ik geloof dat de zondeval zich op een bepaald moment heeft aangediend in de ontwikkeling van de mens. Daar moeten honderden miljoenen jaren aan zijn voorafgegaan.


Honderden miljoenen jaren... dat is ergens in het pre-Cambrium, schat ik. :shock: Misschien ongeveer in de tijd dat de voortplanting door middel van seks evolutionair een bijzonder efficiënte manier bleek te zijn om het genetisch materiaal te verspreiden. Seks was er in elk geval al voor de mens. Ach, ik ga maar niet proberen om het allemaal recht te breien voor deze mensen, maar ik wil wel zeggen dat deze prietpraat over evolutie en zondeval geen begin en geen eind kent.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor a.r. » zo aug 02, 2009 11:41 pm

maar ik wil wel zeggen dat deze prietpraat over evolutie en zondeval geen begin en geen eind kent.
OMG hopelijk wel een eind, toch....ooit :knipoog:
Avatar gebruiker
a.r.
 
Berichten: 147
Geregistreerd: wo apr 01, 2009 10:14 pm

Berichtdoor Els » zo aug 02, 2009 11:51 pm

Met sint juttemis zeker. :)
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor fbs33 » ma aug 03, 2009 9:18 pm

Els schreef:Religies pretenderen de bron van de verschijnselen te kennen en manipuleren mensen met ideeën over een liefdevolle vader en een doel van zijn schepping. Ze pretenderen ethischer en morele te zijn dat de wetenschap, maar in werkelijkheid presenteren ze niets anders dan een ethische leugen.
De 'ethiek' is natuurlijk niet van de een of andere god afkomstig, maar bestond al vér voordat er enig mens op de gedachte was gekomen om een god te bedenken als oorzaak van van alles en nog wat. :)
De pretenties der religies zijn daarom een door te prikken lachertje omdat ethiek vanzelf in de loop van duizenden jaren samenleven empirisch is ontstaan om daarmee tegenwicht te bieden aan het vervelende gedrag van je (sterkere) buurman, of juist een schouderklopje uit te delen als die vent je helpt bij het e.o.a. (de ethiek van resp. kwaad en goed!)
En een god alleen maar uitgevonden werd als een anker voor het gezag dat nodig was om het met hulp v.d. (gelovige) gemeenschap te laten functioneren.
Met de 'uitvinders' (regerend bij de gratie van hun bedenksel [god]) bovenin de rangorde!!

Dat die jongens en meisjes er een eigen (gunstige) ethiek op na gingen houden (en daarvoor hun 'bedenksels' een beetje aanpasten?)

Religie is daarom altijd een politiek machtsmiddel omdat je bij gelovigen altijd een tikkie meer voorelkaar krijgt met zo'n god als bedenksel! :)
fbs33
 
Berichten: 159
Geregistreerd: wo apr 29, 2009 11:29 am


Keer terug naar Humane wetenschappen



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast