Mozes aan geestverruimende middelen.

Over religie, geloof, magisch denken, New Age, irrationeel redeneren etc.

Mozes aan geestverruimende middelen.

Berichtdoor Huma » wo maart 05, 2008 8:52 am

'Mozes aan geestverruimende middelen'
Gepost door Redactie - Bron: ANP
Gepubliceerd: dinsdag 4 maart 2008 @ 15:55
Toen de bijbelse figuur Mozes de tien geboden kreeg van God moet hij onder invloed zijn geweest van geestverruimende middelen. Dat beweert een Israëlische onderzoeker in een deze week gepubliceerde studie.

Israëlieten gebruikten in bijbelse tijden hallucinogene plantenextracten voor religieuze doeleinden en dat zette professor Benny Shanon van de Hebrew University of Jerusalem naar eigen zeggen op het spoor van zijn ontdekking.

''Bij Mozes op de berg Sinaï ging het niet om een bovennatuurlijk kosmische gebeurtenis of een legende die ik niet geloof, maar vermoedelijk om een gebeurtenis die Mozes en het volk van Israël overkwam terwijl ze onder invloed van narcotica verkeerden'', aldus Shanon in een artikel in het Britse wetenschappelijke tijdschrift Time and Mind.

''De Bijbel stelt dat mensen geluid zien, en dat is een klassiek fenomeen'', stelt de onderzoeker. Hij zegt in zijn studie dat er in het Amazonegebied door toediening van drugs vergelijkbare religieuze belevingen worden opgewekt bij mensen, waarbij ze ''muziek zien''. De professor in de cognitieve psychologie zegt zelf sensaties te hebben gevoeld die overeenkomen met de in de Bijbel beschreven gebeurtenissen, terwijl hij onder invloed verkeerde van ayahuasca, een krachtige psychotropische plant in het Amazonegebied.'
Avatar gebruiker
Huma
 
Berichten: 1298
Geregistreerd: vr feb 22, 2008 5:23 pm

Berichtdoor Els » wo maart 05, 2008 7:14 pm

Interessante conclusie. Ik moet eens proberen meer over dit onderzoek te vinden. 'Religieuze ervaringen' of 'ontmoetingen met god' zijn ook volgens mij terug te brengen op rituelen waarbij drugs of ontberingen van voedsel en slaap een rol spelen. De zintuigen en het zenuwstelsel worden hierdoor verward en de hersens zijn niet meer in staat de informatie goed te interpreteren.

In de bestaande religies zijn voorbeelden bekend waarbij mensen hun zintuigen en zenuwstelsel bewust verstoren door drugsgebruik, of door een verstoord eet- en slaappatroon. Daardoor krijgen ze hallucinaties, die ze interpreteren als goddelijke ervaringen.
Veel mythen en rituelen situeren zulke gebruiken op een berg. Daarbij kunnen ze allen zijn, of is er sprake van een bedevaart. Het gaat in elk geval vaak om een heilige plaats op een heilige berg.

Deze professor (Benny Shanon) zegt wel dat Mozes onder invloed kon zijn van drugs, maar het is mij niet duidelijk hoe dit uit de bijbel moet blijken. Hij zegt dat Israliërs hallucinogene plantenextracten gebruikten, maar ik ken uit de bijbel geen voorbeelden.

Hij noemt wel voorbeelden uit het Amazonegebied. Deze ken ik inderdaad ook. Tot vandaag de dag gebruiken mensen drugs tijdens bepaalde rituelen, tijdens welke ze gezamenlijk onder invloed een berg bestijgen.
Ook in Noord-Amerika bestaan collectieve rituelen waarbij mensen drugs gebruiken tijdens hun 'ontmoetingen' met god.

Het Japanse shinto kent rituelen waarbij mensen individueel een berg beklimmen, waarbij ze zichzelf onthouden van eten en slapen, en ook de kou doorstaan zonder warme kleren. Het enige wat ze doen is continu bidden. Op een gegeven moment beginnen ze te hallucineren, en deze hallucinaties beschouwen ze als goddelijk.

Een soortgelijk verhaal is bekend over de openbaringen die de islamitische profeet Mohammed kreeg, toen hij zich in een staat van eenzaamheid en verwarring op de berg Hira bevond, waar hij in zo'n staat van verwarring een openbaring kreeg. Hij gebruikte geen drugs, maar leed wel ontberingen.
Ook Jezus had vaak 'ontmoetingen' met god tijdens zijn periodes van afzondering in de woestijn.

Het is heel interessant, en het zou meer moeten worden onderzocht. Maar wat ik hierbij mis is dat de oorsprong van Mozes niet te vinden is in de Hebreeuwse mythologie, maar in de Egyptische geschiedenis. De geschiedenis van Mozes is eigenlijk een verbastering van de Egyptische veroveringstochten van Syrië ten tijde van de 18e en 19e dynastie, te beginnen met de stichter van de 18e dynastie, de farao Ahmose, Mozes is terug te voeren op deze Ahmose. Als dat zo is, is dat verhaal van de tien geboden natuurlijk niet terug te brengen op drugsgebruik. Of je zou moeten aantonen dat de Egyptenaren ook rituelen met drugs of met deprivaties kenden.

Hoe dan ook, toch heel interessant, eens zien of ik wat meer over Benny Shanon kan vinden.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor Huma » wo maart 05, 2008 7:29 pm

Ach ja, Mozes.
Wat is er waar gebeurd van de sterke verhalen van dit mytisch bijbelmannetje?
Niet veel denk ik dan.
En wat dan nog?
Ik vind het wel wat om alle beweringen van 'goddelijke openbaringen' in welke godsdienst dan ook gewoon weg te zetten als persoonlijke ervaringen van 'kortsluiting in de eigen hersenen'.
Daar past dit berichtje goed in.
Ik zou zelf nooit zo'n sukkel zijn die achter een psychoot of hallucinant aan zou lopen.
Avatar gebruiker
Huma
 
Berichten: 1298
Geregistreerd: vr feb 22, 2008 5:23 pm

Berichtdoor Els » wo maart 05, 2008 7:57 pm

Huma schreef:En wat dan nog?


Tsja, dat kun je zeggen, maar het is eigenlijk mijn full time obsessie: waar komen die mythes en de bijbelverhalen vandaan? Ik heb daar veel van mijn tijd in gestoken omdat het me zo fascineert. Vroeger dacht ik: alles is verzonnen, en je kan het toch niet meer achterhalen. Maar inmiddels denk ik: er is heel veel te achterhalen, en zelfs vrij eenvoudig, zolang je het maar niet probeert te negeren uit angst dat het de poten onder het christendom en de islam vandaan zaagt.

Ik ging op zoek naar de achtergrond van een paar opmerkingen van Josephus Flavius en ontdekte vrij eenvoudig dat Mozes van oorsprong een Egyptische farao was. Sindsdien vraag ik me af waarom dit niet wordt onderzocht door echte historici en echte wetenschappers.

Ik vind het wel wat om alle beweringen van 'goddelijke openbaringen' in welke godsdienst dan ook gewoon weg te zetten als persoonlijke ervaringen van 'kortsluiting in de eigen hersenen'.


Daar ben ik het helemaal mee eens, op één ding na: mythen en bijbelverhalen zijn wel degelijk te traceren als verbasterde (of vervalste) historische verhalen. De goden zijn de vergoddelijkte heersers van het verleden. Mozes hoort daarbij.

Dus ik zit wat deze studie betreft op twee sporen. Maar ik wil zeker wat meer opzoeken over de studie van Shanon. Ik zit nu even krap in mijn tijd, probeer een cursus af te ronden. Dus hopelijk lukt het volgende week, of misschien hebben anderen dan al wat extra links gegeven hier.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor Huma » wo maart 05, 2008 10:23 pm

Geschiedenis is leuk, religie is, in meer dan 1 opzicht, vervelend.
Avatar gebruiker
Huma
 
Berichten: 1298
Geregistreerd: vr feb 22, 2008 5:23 pm

Berichtdoor Els » do maart 06, 2008 12:09 am

Maar de vraag hoe het mogelijk is dat mensen erin geloven vind ik wel spannend. Het antwoord is trouwens niet moeilijk, moeilijk is om mensen die erin geloven te overtuigen dat ze in een val getrapt zijn die lang geleden is gezet.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal


Keer terug naar Geloof en religie



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast