atheisme.eu

In grote lijnen is het meestal wel duidelijk of iemand in een sekte terecht is gekomen (althans voor buitenstaanders), maar als je nou precies wil gaan zeggen waarom, is de grens met een gewone organisatie en een sekte bijna niet te bepalen.

Er bestaan wel veel checklists, waarin de kenmerken van een sekte op een rijtje worden gezet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cult_checklist
http://www.csj.org/infoserv_cult101/checklis.htm

Rick Ross maakt onderscheid tussen een niet-gevaarlijke sekte, die alleen destructief is voor de aanhangers zelf, en wel-gevaarlijke sektes, die hun ideeën eventueel met geweld willen verdedigen of verspreiden.

http://www.rickross.com/faq.html

Een controversieel punt in de checklists is dat volgens de meest verspreide opvatting de sekte moet zijn gecentreerd rond een 'levende leider'. Ik ben het daar (net als veel anderen) niet mee eens. Een dode leider of een god kan evengoed centraal staan in de cultus, en zijn ideeën als wet opleggen aan de volgelingen. Vaak zal een levende persoon de rol van bemiddelaar of uitlegger op zich nemen, en zo een subsekte binnen een groter verband creëren. In de grote religies nemen kerken, priesters, imams of moskeeën etc. de rol van leider op zich.

Ik neem aan dat veel gelovigen de grote religies willen vrijpleiten van sektarisme, en dat ze daarom een 'levende leider' als eis stellen om iets een sekte te noemen. Maar veel belangrijker zijn de overige punten waaraan sektes voldoen tegenover niet-sektes.

In dit filmpje wordt uigelegd hoe 'mind control' werkt. Hoe word je stap voor stap meegezogen in een sekte?

http://www.youtube.com/watch?v=mnNSe5XYp6E

In dit filmpje is iets zichtbaar wat ik mis in de meeste checklistst. In eerste instantie heb je niet door dat je je in een sekte begeeft, omdat dan die elementen van de checklist nog niet functioneren. Die gelden pas als iemand al helemaal in de groep is meegezogen en zichzelf zo heeft overtuigd (of misschien beter: gehersenspoeld) van de gedachte dat hij in een hele positieve groep terecht is gekomen dat zijn kritisch vermogen is uitgeschakeld. Daarna kan iemands persoonlijkheid worden overgenomen, en heeft iemand niet meer door dat hij dingen doet die tegen zijn eigen belang ingaan.

Er wordt eerst een positieve emotie gecreëerd. Laat eerst positieve elementen zien, laat mensen zich goed voelen. In het begin raken mensen in een euforische staat, omdat ze veel warmte en begrip ervaren van 'gelijkgestemden'.

Creëer zowiezo een emotie. Als je overemotioneel bent, ben je ontvankelijker voor anderen en laat je je makkelijker meeslepen. Dat geldt zowel voor een positieve als een negatieve emotie.
Veel bedriegers richten zich op mensen die door een negatieve emotie zijn overvallen. Maar het is evengoed mogelijk om iemand met positieve gevoelens te overwelmen die geestelijk prima in evenwicht is.

net zoiets als de eo jongerndag...

Ik heb zelf ook een checklist gemaakt. Het is wel lang, maar ik wou het toch maar ter discussie voorleggen.

Een sekte is een gesloten groep, waarvan de leden zich onderwerpen aan een centraal idee.
De waarheid van het centrale idee kan niet ter discussie worden gesteld. Discussie hierover is verboden. Als het onvermijdelijk is, wordt er onverzettelijk en agressief gereageerd.
Andere ideeën worden niet toegelaten.
Contact met andersdenkenden wordt zoveel mogelijk vermeden, omgang met gelijkgestemden wordt aangemoedigd.

Er is een hiärchie met machtsverschillen, bepaald door kennisniveau en afkomst.
Bovenin de hiërarchie is een persoon of een groep mensen die een bepaalde staat van verlichting heeft, bijvoorbeeld door het bezit van bepaalde kennis, contact of bemiddeling met goden etc.
Onderin de hiërarchie zijn nieuw in te wijden personen, die zichzelf kunnen bijscholen in de ideologie om een hogere trap te bereiken. Als je door geboorte in een sekte komt, kan de hoogste trap die je kan bereiken ook door andere factoren worden bepaald, zoals je sekse of afkomst.

Alle leden zijn onderworpen aan rigide leefregels. Leden worden onder druk gezet om de regels na te leven.
Contact met anderen wordt bemoeilijkt door rigide leefregels, die niet na te komen zijn als je omgaat met mensen met andere gewoontes.
Medesekteleden zijn zeer geliefd. Ze worden als 'broeders' en 'zusters' beschouwd.
Het is pijnlijk voor de medesekteleden als een 'broeder' of 'zuster' de groep verlaat.
Het losmaken van de groep, of zelfs uittreden, wordt als verraad beschouwd. Het wordt veroordeeld en ook gewroken, bijvoorbeeld door uitstoting (niemand mag nog met je omgaan), ontslag van werk, verlies privileges, het afsnijden van contact met de familie, buiten de wet worden geplaatst.

Volgelingen zijn verplicht zich aan de leefregels en strikte moraal van de ideologie te houden. Afwijkende leefstijlen worden niet getolereerd.
Er bestaat een specifieke seksuele moraal, waardoor de persoonlijke seksuele keuze of behoefte van het individu wordt onderdrukt.

Zelf nadenken wordt ontmoedigd, behalve over de ideologie.
Brede culturele of historische belangstelling wordt ontmoedigd. De geschiedenis wordt vaak zelfs bewust vervalst om de waarheid van de ideologie te ondersteunen.
Nadenken en lezen over de ideologie wordt zoveel mogelijk aangemoedigd. Het maakt deel uit van het 'hersenspoelingsprogramma'.
Informatie over de 'buitenwereld' is niet verkrijgbaar, de informatie die wel wordt toegelaten is door een zeef gegaan.
Zelf nadenken wordt ook onmogelijk gemaakt door bijvoorbeeld sociale controle, 'hersenspoelende rituelen' zoals verplichte vereringsrituelen, verplichte werkzaamheden die reflectie onmogelijk maken.
Scholing wordt ontmoedigd, zodat mensen niet in staat zijn zelf vrij informatie te verwerven, bijvoorbeeld door analfabetisme of het niet beheersen van de taal van het land.

De persoonlijkheid van het individu is ondergeschikt aan het ideaal van de sekte.
Aan de gemeenschap wordt een bijzondere status toegedicht. Mensen die er deel van uitmaken zijn op de een of andere manier superieur, terwijl anderen inferieur zijn.
Een sekte is gericht op het bereiken van een 'hoger doel', zoals zelfvervulling en geluk of vrede op aarde.

Critici worden gedemoniseerd, belachelijk gemaakt, bedreigd, vervolgd of zelfs vermoord.
Omgang met critici wordt vermeden en verboden, zelfs als het de eigen directe familie betreft.
De ideologie of leider heeft voorrang boven alles en iedereen.

heb je het manifest van de kerk overgetypt??

Het losmaken van de groep, of zelfs uittreden, wordt als verraad beschouwd. Het wordt veroordeeld en ook gewroken, bijvoorbeeld door uitstoting (niemand mag nog met je omgaan), ontslag van werk, verlies privileges, het afsnijden van contact met de familie, buiten de wet worden geplaatst.

Het klopt mi niet helemaal, wat je hier schrijft. Het afsnijden van contact met (kritische) familie en vrienden gebeurd al eerder in het proces. Moet het niet als volgt zijn? Of vergis ik mij en lees ik het verkeerd?

Het losmaken van de groep, of zelfs uittreden, wordt als verraad beschouwd. Het wordt veroordeeld en ook gewroken, bijvoorbeeld door verlies privileges, ontslag van werk, uitstoting (niemand mag nog met je omgaan), buiten de wet worden geplaatst.

ja, wij begrijpen het wel......

a.r. schreef:Het afsnijden van contact met (kritische) familie en vrienden gebeurt al eerder in het proces.

Nu moet ik ook weer even nadenken over wat jij bedoel. Jij bedoel misschien het afsnijden van contacten tijdens het initiatieproces. Ik dacht hier eigenlijk aan het 'verstoten' zoals je dat bijvoorbeeld in de islam of bij de jehovah's getuigen ziet, waar ouders bijvoorbeeld onder druk worden gezet om hun kinderen niet langer te erkennen, of scientology, waar je 'fair game' bent, dus mikpunt van een soort heksenjacht van laster, procedures etc.

Maar wat jij zegt (als dat is wat je bedoel) is inderdaad ook een cruciale stap. Familie en vrienden zien vaak dat er iets mis is en uiten terecht hun twijfels. Jammer genoeg is dat niet altijd zo duidelijk, want familie en vrienden zeuren wel vaker, dus hoe weet je of het maar gezeur is of dat ze gelijk hebben?

Volgens mij is de druk om te breken met je familie een sein dat je in een verkeerde groep terecht komt. Het is een teken dat je kan herkennen, want je staat dan nog met je ene been in de 'wereld'. Als je nieuwe vriendengroep druk gaat oefenen om de banden met je familie en vrienden te verbreken, moet je acuut achterdochtig worden.

Die 'initiatiefase' zou inderdaad ook nog kunnen worden uitgewerkt.

Volgens mij begrijpen we elkaar

ik had een collega wiens zoon door de jehova was gekaapt.

het probleem was dat hij op het zelfde bedrijf werkte als zijn vader.....
oeps...

die jongen had verkering gekregen en pappie had hem geholpen met kopen (geld) en daarna verbouwd.

toen t klaar was, heb zijn zoon alleen nog maar op t werk gezien...

vette hel......

Misschien moet je de vraag stellen of een sekte wel erg is. Volgens mij is het erg, omdat sektes ten eerste zorgen voor conflicten door hun intolerante houding tegenover anderen. Ook is het erg dat binnen sektes mensen niet meer zelf denken en handelen, maar worden gecontroleerd door anderen. Dat gaat ten koste van het ontwikkelingsniveau van individuen, maar ook van de gemeenschap als geheel.
Uiteindelijk leidt dit ertoe dat mensen hun eigen belangen uit het oog verliezen, en zich gaan inzetten voor de belangen van anderen, die in feite parasiteren op de sekteleden. Sektes werken als een soort 'mind control', waarbij je mensen kan gebruiken om er geld aan te verdienen, of bijvoorbeeld om ze voor jou te laten vechten.

Het schoot door me heen dat nationale legers ook mechanismes gebruiken die kenmerk zijn van een sekte. In het leger worden jongeren geïsoleerd van de maatschappij. Ze worden gedrild en vaak tot het uiterste gedreven. Natuurlijk worden ze gehersenspoeld met een ideologie en een vijandsbeeld, en ze worden ervan overtuigd dat het belangrijk is dat ze hun leven opofferen voor de veiligheid van het vaderland. Maar in werkelijkheid offeren ze hun levens natuurlijk op voor de belangen van de elite.

Sektarisch gedrag is mi heel veel breder dan door de meeste mensen wordt aangenomen. Het gebeurd in staten (bijv. communisme), in sommige bedrijven (heb geen kritiek op de baas, pas je volkomen aan, anders vlieg je eruit), in sommige gezinnen (ook niet religieuze).

Sektarisme ligt overal op de loer, het is moeilijk te herkennen/ontmaskeren als je er in zit, het gebeurd zo ongemerkt en ik denk ook dat zelfs de leiders er niet altijd erg in hebben, dat ze doen, wát ze doen. Het is ook moeilijk je ertegen te wapenen zeker als je jong bent, het voelt immers prettig om bij een groep te horen? Je sociaal geaccepteerd te voelen?



De vergelijking met een leger gaat mi niet helemaal op, althans het hoeft niet zeker niet zo te zijn, want je kunt natuurlijk door zindelijk te denken ook het besluit nemen om uit eigen overtuiging kiezen bij een leger (stam/roedel/kliek/club) te willen horen om een "goede" zaak te willen verdedigen. Maar het gevaar van sektarisme zit er wel in natuurlijk, denk maar aan de kindsoldaten in Afrika bijv.



http://nl.wikipedia.org/wiki/Sekte
http://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg:Se ... it_betwist
http://sektegevaren.counsellingsjoukjed ... 0sekte.htm

de truck van het leger is wel hetzelfde als van een secte...

zware arbeid...controle over het eten en vrijetijdsindeling..(straf)
beloning van presteren (lees denken en handelen zoals het door hun is voorgeschreven) .... slaap deprivatie..
de hele groep verantwoordelijk voor elkaar stellen (hierdoor werken zij wreedheden tegenelkaar in de hand in het geval van het niet goed meekomen van een enkeling)

rangen en standen...ik zie geen verschil..

Misschien is dat brede voorkomen van sektarisch gedrag ook de reden dat het zich zo moeilijk laat vastleggen. Het gaat om gewone psychische mechanismes die overal op kunnen treden. Alleen in bepaalde gevallen worden die mechanismes sterk gekanaliseerd ten koste van het brede perspectief en het algemene.

Wat het leger betreft, toch zie ik nog overeenkomsten. Daan noemt ook nog een paar dingen die ook deel zijn van een sekte.
Als je je vrijwillig bij het leger aansluit, ben je natuurlijk al enigszins geformatteerd door de 'staatsideologie', zodat je je minder verzet tegen het drillen.
In het leger wordt ook geleerd blind te gehoorzamen. Er wordt niet van je gevraagd te evalueren of de informatie over de vijand klopt, je moet de leidinggevenden maar vertrouwen.
Ook wordt er een rooskleurig beeld geschetst van militairen, iets met heldhaftig, stoer en redder van het vaderland en de onderdrukten. Diverse films laten dit contrast tussen dit beeld en de realiteit zien, zoals Platoon, Full Metal Jacket, Apocalypse Now, Gallipoli etc. Mensen worden gemanipuleerd, vaak met leugenpropaganda, en zijn vervolgens blij zichzelf op te mogen offeren voor de goede zaak.

Het is er misschien een beetje bijgesleept, maar dat komt omdat ik wil snappen waarom we iets een sekte noemen, en wanneer iets nou een probleem is. Ik begrijp wel dat je mensen op de een of andere manier ontvankelijk kan maken voor manipulatie, vooral als ze in een 'emotionele staat' verkeren.
Iets anders is het als je kinderen al vanaf hun geboorte indoctrineert. Dan is het meer een kwestie van de rationele aanleg niet goed ontwikkelen.

zoals ik al een keer heb aangehaald 9-11 en daarna..

ik zag mensen die hun studie wilden stoppen om dienst te nemen om het terrorisme tegen amerika uit te roeien..

het feit dat zij zo reageren is door indoctrinatie op de scholen.

one nation under god bla bla bla enz enz

er is dus ook direct aan het verdedigen van de christelijke wereld gedacht....wij zijn door god gezonden ....christen-plicht enz enz enz...

de kerken hebben de sukkels daar goed in hun macht door religie met nationale trots te verbinden.....

had je ze moeten horen klagen dat hun salaris gekort werd en hun tour verlengd werd.

maar daar hadden ze niet gedacht dat dat kon gebeuren.....indoctrinatie is toch zo mooi als je legio stomme sukkels hebt.

Misschien is dat brede voorkomen van sektarisch gedrag ook de reden dat het zich zo moeilijk laat vastleggen. Het gaat om gewone psychische mechanismes die overal op kunnen treden. Alleen in bepaalde gevallen worden die mechanismes sterk gekanaliseerd ten koste van het brede perspectief en het algemene.

Omdat de cognitieve dissonantie bij mensen groot is, ze Zien het domweg niet! Ik spreek uit ervaring in deze. Je kunt zo gevangen zitten in jezelf, weten dát hét niet klopt en toch je vinger er niet op kunnen leggen, of dé grootste/diepste zelfreflectie kunnen toepassen. Er móet eerst iets getriggerd worden om te kunnen ontsnappen aan die mentale gevangenis. Zonder medelijden op te willen wekken of arrogant te willen klinken, misschien zijn de meeste mensen daartoe wel niet in staat, misschien is het alleen "weggelegd" voor mensen die tot op de bodem van hun Zijn zijn gegaan en in combinatie met bepaalde karaktertrekken oid.