atheisme.eu

http://www.echo.nl//ec-ce/buurt/ingezon ... raatbeeld/

In Amsterdam werden op 13 februari 'groene boekjes' uitgedeeld door Scientology in het kader van hun Manifestatie voor een betere samenleving. Hun doel is 'het creëren van een wereld van vertrouwen, eerlijkheid en respect'.

“Je hoeft amper de krant open te slaan om overspoeld te worden met negativiteit: Een aardbeving in Haïti, messteken in Den Haag, familiedrama op IJburg waar een man zijn 2-jarige dochter ernstig verwond om vervolgens zelfmoord te plegen, drugshandel en het gaat maar door. Het wordt onderhand haast normaal gevonden dat dit soort dingen aan de lopende band gebeuren, maar daar zijn wij het niet mee eens. Met deze manifestatie willen we laten zien dat het wel degelijk anders kan,” aldus de woordvoerster van de Scientology Kerk Amsterdam.

De boekjes die werden uitgedeeld zijn geschreven door L. Ron Hubbard en dragen de titel: “De weg naar geluk”. Hoe de betogers dit denken te bereiken blijkt uit de volgende quote. “Iemand kan het gedrag van degenen om hem heen beïnvloeden. De kiezelsteen die in de poel wordt gegooid kan rimpels maken die tot de verste kust reiken.”

Het is een voorspelbare truc die alle sektes en religies toepassen: ze haken in bij het ongeluk van anderen om hun euforisch klinkende oplossing te verkopen. Een oplossing van de koude grond, want iedereen leert op een dag dat zijn gedrag een effect heeft op de mensen om hem heen. Dit soort dingen horen gewoon bij een fatsoenlijke opvoeding. Hoe je met fatsoenlijk gedrag een aardbeving wil voorkomen is een raadsel. Maar kennelijk zijn dolende mensen die niet weten hoe ze hun leven op een rijtje moeten krijgen vatbaar voor zulke verhalen van hoop. Ze zijn een makkelijke prooi. Het valt anderen ook op dat aardbevingen dramatisch zijn en dat ook drugsverslavingen hele nare gevolgen kunnen hebben. Maar die gebruiken dit niet om er een meerwaarde voor zichzelf van te maken en daar munt uit te slaan.

Scientology is een systeem van gewetenloos bedrog, maar hoe leg je dit uit aan wie er vatbaar voor is?

Religie is gewetenloos bedrog, maar hoe leg je dat uit aan aan degenen die er vatbaar of reeds besmet mee zijn? Is L. Ron Hubbard erger of anders dan Jg's of de pinksterclub, of zovele andere religies en/of afsplitsingen van religies? Wn natuurlijk moet óók dit aan de kaak gesteld worden en moet die kliek met pek en veren besmeurd!

Het vreemde is dat van de pinkstergemeente iedereen ziet dat het een sekte is, of in elk geval een vreemde religie, maar veel mensen lukt het niet dit in te zien van scientology. Ron L. Hubbard heeft natuurlijk de wetenschap centraal gesteld in zijn cultus om zo zijn belangrijkste vijand onschadelijk te maken. Dat is toch wel slim. Hij gebruikt dus de termen van de wetenschap en doet ook een beroep op religieuze ideeën over 'goed doen'. Zo slaat hij twee vliegen in één klap.

Mensen die niet meer zoveel ophebben met religies en goden maar toch religieus zijn laten zich begoochelen door iets wat wordt gepresenteerd als wetenschap. Zelfs zo'n e-meter als device voor de hersenspoeling oogt wetenschappelijk. De cursussen zijn op het eerste gezicht ook wetenschappelijk. Tegen de tijd dat aan het licht komt dat het allemaal niet zo rationeel is, is het niveau van een echte sekte al bereikt en zitten mensen er te diep in.

Grin.....die e-meter....ik ben een paar jaar geleden in den Haag geweest met een ooit christelijk maar inmiddels overtuigd atheist. We kwamen een stand van die kliek tegen en het leek hem wel leuk om die test te doen....het vervelende voor die lui was dat de meter de verkeerde kant op uitsloeg.....je had die verwarde koppen van die kliek moeten zien....of hij die test niet nogmaals wilde doen... ...ik stond te snikken van het lachen en hij maar aandringen....doe het nou ook.....

Weet je wat het is, je probeert mensen te waarschuwen, dát ze bedonderd worden, dát ze alert moeten zijn, dát ze goed zijn zoals ze zijn, ook met hun fouten en gebreken en toch tuinen ze er met open ogen in, ze willen zo graag in sprookjes geloven, zo graag vergeving hebben, zo graag bij de hand genomen worden......en ik herken het gevoel zelf, ik ben nooit in dit soort toestanden beland, maar "begrijp" wel dat die mensen hartstikke eenzaam zijn en steun/erkenning/herkenning zoeken in het gemis dat ze voelen. Vreselijk dat ze in verkeerde handen vallen en zo bedonderd worden! Het enige dat we kunnen doen is waarschuwen, telkens weer...de overheid laat het liggen, die gooit op vrijheid van godsdienst.....die maakt het geen donder uit of jeugdigen/zwakkeren naar de knopppen gaan. Dáár ligt een schone taak voor bijv Ronald Plasterk op het gebied van onderwijs, toekomstige generaties kritisch leren denken.

Ik herken het eigenlijk ook wel omdat ik het zelf wel eens heb meegemaakt. Niet dat ik nou opeens irrationeel was geworden en me liet bedriegen door simpele trucs, maar ik raakte een keer in een soort crisis. Toen kreeg ik verschrikkelijke behoefte om steeds maar runenstenen te gooien. Dan kon je een vraag stellen, en vervolgens kreeg je van de stenen het antwoord. Ik wist dat het onzin was, maar ik kon me nergens meer op concentreren en was ook fysiek niet in orde, ik viel wel vijf kilo af in minder dan een maand. Een soort neurose zeker. De enige manier om mezelf een beetje onder controle te krijgen was het stellen van vragen aan de stenen en dan te kijken naar die antwoorden die als een soort deus ex machina uit de oplossingenpagina kwamen. Het was een soort middel om de situatie te bezweren, althans een soort gevoel van controle te hebben.

Gelukkig geloofde ik er niet in, al is het maar omdat ik weet hoe het werkt. Maar als je er wel in gelooft ga je misschien op zoek naar dit soort verlossing, bij mensen die geld uit je zak kloppen, en het geeft jou dan een gevoel dat je actief probeert grip op je situatie te krijgen. Het is een middel om controle te krijgen als je eigenlijk machteloos bent, maar niets doen is niet echt een optie, dus dan neem je maar je toevlucht tot illusie en bedrog.

Achteraf wel interessant om zoiets eens mee te maken. Als ik eraan terugdenk was het ongelooflijke tijdverspilling, maar ik kon er op dat moment niet mee stoppen.

Religie is gewetenloos bedrog, maar hoe leg je dat uit aan aan degenen die er vatbaar of reeds besmet mee zijn?

Niet, men moet ze naar heropvoedingskampen sturen om er met het eindeloos in slaan van de ratio, de wetenschap en de wetenschappelijke methode een einde te maken aan hun hersenspoeling. Of men moet gewoonweg niets doen aan deze mensen en beginnen met hun kinderen vanaf het eerste moment normaal op te voeden en hersenspoeling te voorkomen en zodoende middels het verstrijken van de tijd religie uit te roeien.

Els schreef:Ik herken het eigenlijk ook wel omdat ik het zelf wel eens heb meegemaakt. Niet dat ik nou opeens irrationeel was geworden en me liet bedriegen door simpele trucs, maar ik raakte een keer in een soort crisis. Toen kreeg ik verschrikkelijke behoefte om steeds maar runenstenen te gooien. Dan kon je een vraag stellen, en vervolgens kreeg je van de stenen het antwoord. Ik wist dat het onzin was, maar ik kon me nergens meer op concentreren en was ook fysiek niet in orde, ik viel wel vijf kilo af in minder dan een maand. Een soort neurose zeker. De enige manier om mezelf een beetje onder controle te krijgen was het stellen van vragen aan de stenen en dan te kijken naar die antwoorden die als een soort deus ex machina uit de oplossingenpagina kwamen. Het was een soort middel om de situatie te bezweren, althans een soort gevoel van controle te hebben.

Gelukkig geloofde ik er niet in, al is het maar omdat ik weet hoe het werkt. Maar als je er wel in gelooft ga je misschien op zoek naar dit soort verlossing, bij mensen die geld uit je zak kloppen, en het geeft jou dan een gevoel dat je actief probeert grip op je situatie te krijgen. Het is een middel om controle te krijgen als je eigenlijk machteloos bent, maar niets doen is niet echt een optie, dus dan neem je maar je toevlucht tot illusie en bedrog.

Achteraf wel interessant om zoiets eens mee te maken. Als ik eraan terugdenk was het ongelooflijke tijdverspilling, maar ik kon er op dat moment niet mee stoppen.

Ik denk, dat juist wanneer je in een crisissituatie verkeerd, dat je teruggrijpt op heel oude instincten/hersendelen, dat juist dan het magisch denken of "god" de overhand kan nemen....dát je juist op zo'n moment openstaat voor alle mogelijke "hulp" zoals religie/Hubberd/loverboys of andere foute situaties beloven te zijn....Redding, een toevluchtsoord voor mensen die het leven/de situatie op dát moment niet aankunnen en die later niet meer uit dat toevluchtsoord kunnen/willen/durven ontsnappen omdat het op een bepaalde manier toch wel heel veilig en warm aanvoelt. Vergelijkbaar met het Stockholmsyndroom mi, maar in het kwadraat, want ook degenen die bekeren zijn slachtoffer en ook degenen die hen weer bekeerd hebben....een oneindig "Drostedoosje"

Hai a.r., ik weet niet zeker of 'magisch denken' iets heeft te maken met oude instincten, al voelde het zeker als 'magisch denken'. Je stelt je inderdaad open voor alle hulp en zelfs bedrog, omdat je gewoon geen 'nee' kan accepteren. Maar oude instincten... kwenie... het was eigenlijk heel erg rationeel, alleen niet realistisch. Ik sloeg heel actief aan het nadenken en redeneren, maar het sloeg in feite kant noch wal.
Dat stockholmsyndroom werkt misschien wel op dezelfde manier, omdat je begint te redeneren om je leven te behouden, maar je kan niks met de situatie.
Ik zat pas weer eens te kijken naar een reconstructie op NG over een vliegtuigkaping in Algerije in 1994. De kapers schoten een voor een gijzelaars dood om druk uit te oefenen op de regeringen van Algerije en Frankrijk, maar toch spraken de passagiers later over een gevoel van binding dat tot stand was gekomen doordat ze zo lang in zo'n moeilijke situatie opgesloten hadden gezeten. Maar natuurlijk had het allemaal niks met compassie en binding te maken, het was pure angst en ontkenning van het gevaar. Misschien 'onderwerp' je je wel 'instinctief' aan de kapers door te doen of je iets voor ze voelt.

Ik schreef dat het misschien een neurose was, maar zelfs al bedoel ik dat luchtig, het schoot me later te binnen dat het begon met het doorslikken van een varkensbotje uit een karbonade dat ik per ongeluk had doorgebeten, waarna ik flink ziek werd. Dus misschien was het allemaal veroorzaakt door een virus, dus een fysiek probleem, dat ik verwarde met psychisch omdat ik me niet meer kon concentreren.

Raúl schreef:

Religie is gewetenloos bedrog, maar hoe leg je dat uit aan aan degenen die er vatbaar of reeds besmet mee zijn?

Niet, men moet ze naar heropvoedingskampen sturen om er met het eindeloos in slaan van de ratio, de wetenschap en de wetenschappelijke methode een einde te maken aan hun hersenspoeling. Of men moet gewoonweg niets doen aan deze mensen en beginnen met hun kinderen vanaf het eerste moment normaal op te voeden en hersenspoeling te voorkomen en zodoende middels het verstrijken van de tijd religie uit te roeien.

Maar gelukkig is niet iedereen even erg beneveld. Als je al heel erg in zo'n sekte zit ben je waarschijnlijk niet meer erg vatbaar voor feitelijke bewijzen, want zulke sektes zitten juist zo in elkaar dat ze na voldoende hersenspoeling feiten weten voor te stellen als leugens. Maar als mensen zich nog niet zo ver hebben laten meesleuren kun je in elk geval uitleggen waar ze mee te maken krijgen en hoe het werkt, zodat ze het herkennen als ze voor die situatie komen te staan.

Ook denk ik dat het toch wél werkt om met mensen te redeneren, juist omdat die sektes er alles aan doen om te voorkomen dat hun ideeën worden weerlegd. Als je met een bepaalde persoon in discussie bent lijkt het alsof het nergens naar leidt, maar in een bredere context zullen je woorden toch ergens terecht komen. Bijvoorbeeld omdat je op het web met iemand de confrontatie aangaat die al je woorden verkeerd uitlegt zodat je wanhopig wordt, maar er zijn ook mensen die meelezen, en bij die mensen valt misschien wél het kwartje.