minderjarige uitschrijven uit rk-kerk

[mams]

En dan knalt er even een raar wicht tussendoor met een vraag waar ik dringend antwoord op zoek. Nou, ik niet maar een 11-jarige knul die onder grote dwang van zijn moeder "het vormsel" heeft moeten ondergaan. Knul is er dood ongelukkig mee en komt bij mij met de vraag: op welke leeftijd kan ik me uit laten schrijven uit de katholieke kerk? Ik ben nu al een tijdje aan het zoeken maar het blijkt de verkeerde vraag te zijn want ik kan nergens iets in die richting vinden. Wie kan mij een antwoord verschaffen?

Groet,
mams

[hans]

En dan knalt er even een raar wicht tussendoor met een vraag waar ik dringend antwoord op zoek. Nou, ik niet maar een 11-jarige knul die onder grote dwang van zijn moeder "het vormsel" heeft moeten ondergaan. Knul is er dood ongelukkig mee en komt bij mij met de vraag: op welke leeftijd kan ik me uit laten schrijven uit de katholieke kerk? Ik ben nu al een tijdje aan het zoeken maar het blijkt de verkeerde vraag te zijn want ik kan nergens iets in die richting vinden. Wie kan mij een antwoord verschaffen?

Groet,
mams

En wie was die moeder dan die onder dwang zijn knul aan het vormsel geholpen heeft ?
En hier de link van dit forum ,waar weer een link staat hoe je je uit kan laten schrijven ,ik verwijs maar naar dit topic omdat het misschien wel leuk is om je ervaringen met anderen te delen .
viewtopic.php?f=3&t=446

[Els]

Hallo 'mams', hoe oud was die jongen dan toen hij dit moest ondergaan? Pas zeven of zo?
Het is eigenlijk wel lastig dat je als kind niet veel te zeggen hebt over wat je moet van je ouders. Ik vraag me zelfs af of je je wel kan bemoeien met wat andere kinderen moeten van hun ouders. Maar hij kan allicht zich zelf gaan uitschrijven, net zoals iedereen dat doet. Als je als minderjarige kan worden ingeschreven kun je je volgens mij ook gewoon weer als minderjarige laten uitschrijven. Hier is helemaal geen regel voor, volgens mij.
Volg de link die Hans gaf, en dan kan hij dit zelf uitvogelen. Als het niet lukt, vraag het dan nog eens, dan schieten we te hulp.

Ik ga dit zo maar afsplitsen, want je zit eigenlijk in een ander topic, dit is volgens mij wel een heel apart topic waard.

[Els]

Zo, ik heb dit onderwerp afgesplitst en hoop dat jullie het nog kunnen terugvinden.

[hans]

Zo, ik heb dit onderwerp afgesplitst en hoop dat jullie het nog kunnen terugvinden.

Prima Els ,want ik had de link eigenlijk al gegeven waar dit al eerder aan dit orde kwam ,maar een afsplitsing lijkt mij ook oké .

[kiks]

Lekker zo'n moeder.

Groet

kiks

[Els]

Nou ja, je vraagt je af hoeveel kinderen hierin eigenlijk inspraak hebben.

[kiks]

Ik blijf het absurd vinden. Wettelijk is geregeld dat kinderen tot 16 jaar geen tatoeages en piercings mogen hebben, wat ik trouwens juist vind, maar ouders mogen hun kinderen wel psychisch verminken door ze in de ketenen van een of andere religie te stoppen. Is dit uit angst, dat als kinderen later zelf beslissen zonder geïndoctrineerd te zijn door een of andere leer, ze niet tot die leer toetreden? Wat is dat voor een opvoeding.

Groet

kiks

[mams]

Heel erg triest!
11 jaar zijn en opgesloten in je kamer, wachten op de verplichting. De verplichting opgelegd door zullen we netjes zeggen: een hele enge vrouw die zich 'moeder' noemt. En je mag je er niet mee bemoeien want dan wordt je openlijk afgemaakt. Dat mag deze hele enge vrouw want ze gaat netjes naar de kerk en dat maakt voor haar alles goed.
Deze knul heeft zijn eigen achterban met mensen die hem wél serieus nemen en in hem geloven. Er was zelfs een ontsnappingsplan en onderduikadres maar het heeft niet mogen baten. De tralies bleven dicht.
Ik ben daarna eens rond gaan vragen bij andere kids en ongelofelijk maar waar: een dikke meerderheid WIL GEEN VORMSEL DOEN. Kids melden dit ook aan de ouders maar worden gewoon verplicht gesteld. Even voor de duidelijkheid: dit zijn bevindingen uit een dorp.

Mijn kids zijn nog nooit in een kerk geweest en hebben daar ook geen binding mee hebben. Ik geloof in een vrije keuze: ga maar op onderzoek uit en vindt je iets wat bij je past dan kies je daar zelf voor, niet ik als ouder. Toen die knul dat hoorde volgde er ontzettend veel boosheid en meteen de vraag wanneer hij zich kon laten uitschrijven. "Ik wil dit helemaal niet!"

Ik zal de info doorspelen. Ik hoop dat het hem lukt.

Dank voor jullie hulp!

Groet,
mams

[kiks]

Wat een trieste toestand Moeders.

Mijn kids zijn nog nooit in een kerk geweest en hebben daar ook geen binding mee hebben. Ik geloof in een vrije keuze: ga maar op onderzoek uit en vindt je iets wat bij je past dan kies je daar zelf voor, niet ik als ouder.

Ik denk dat dit de enig juiste houding van ouders is. Als ouder dien je respect te hebben voor je kinderen. Hoe wil je anders ooit als ouder zelf gerespecteerd worden. Bah, je vraagt je af of dit de 21ste eeuw wel is.
Sterkte en succes.

Groet

kiks

[Els]

Heel erg triest!
11 jaar zijn en opgesloten in je kamer, wachten op de verplichting. De verplichting opgelegd door zullen we netjes zeggen: een hele enge vrouw die zich 'moeder' noemt. En je mag je er niet mee bemoeien want dan wordt je openlijk afgemaakt. Dat mag deze hele enge vrouw want ze gaat netjes naar de kerk en dat maakt voor haar alles goed.
Deze knul heeft zijn eigen achterban met mensen die hem wél serieus nemen en in hem geloven. Er was zelfs een ontsnappingsplan en onderduikadres maar het heeft niet mogen baten. De tralies bleven dicht.
Ik ben daarna eens rond gaan vragen bij andere kids en ongelofelijk maar waar: een dikke meerderheid WIL GEEN VORMSEL DOEN. Kids melden dit ook aan de ouders maar worden gewoon verplicht gesteld. Even voor de duidelijkheid: dit zijn bevindingen uit een dorp.

Dit is toch wel erg belachelijk, ik wist niet dat zulke dingen konden gebeuren. Als dat nou de befaamde godsdienstvrijheid is, is daar toch wel iets mee mis.
Er is nog zoiets als 'rechten van het kind' tegenwoordig. Dat is wel een beetje een irritant verdrag, maar ik kijk toch voor de aardigheid eens of hierover is nagedacht.

[Els]

Nou ja, ik heb iets uit het kinderrechtenverdrag van Unicef gepeuterd, maar ik vind het een beetje vaag. Hier in elk geval een citaat.

http://www.unicef.nl/media/147940/20091 ... erdrag.pdf

Artikel 14.

14.1 De Staten die partij zijn, eerbiedigen het recht van het kind op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst.

14.2 De Staten die partij zijn, eerbiedigen de rechten en plichten van de ouders en, indien van toepassing, van
de wettige voogden, om het kind te leiden in de uitoefening van zijn of haar recht op een wijze die verenigbaar is
met de zich ontwikkelende vermogens van het kind.
14.3 De vrijheid van een ieder zijn godsdienst of levensovertuiging tot uiting te brengen kan slechts in die mate worden
beperkt als wordt voorgeschreven door de wet en noodzakelijk is ter bescherming van de openbare veiligheid, de
openbare orde, de volksgezondheid of de goede zeden, of van de fundamentele rechten en vrijheden van anderen.

ARTIKEL 30
In die Staten waarin etnische of godsdienstige minderheden, taalminderheden of personen behorend tot de
oorspronkelijke bevolking voorkomen, wordt het kind dat daartoe behoort niet het recht ontzegd tezamen met andere
leden van zijn of haar groep zijn of haar cultuur te beleven, zijn of haar eigen godsdienst te belijden en ernaar te leven, of zich van zijn of haar eigen taal te bedienen.

Ik zit me af te vragen, als ouders hun kinderen dwingen en zelfs opsluiten om een vormsel te ondergaan, of je dit dan niet gewoon nietig kan laten verklaren.

[kiks]

Ik zit me af te vragen, als ouders hun kinderen dwingen en zelfs opsluiten om een vormsel te ondergaan, of je dit dan niet gewoon nietig kan laten verklaren.

Universele rechten van de mens:

Artikel 20
1.Een ieder heeft recht op vrijheid van vreedzame vereniging en vergadering.
2.Niemand mag worden gedwongen om tot een vereniging te behoren.

http://www.ohchr.org/en/udhr/pages/Lang ... LangID=dut

Kinderen dwingen lid te worden van een kerk mag imo dus niet.
Ga zodra ik tijd heb zoeken bij de kinderrechten. Ik heb er een tijdje geleden iets over gelezen, maar weet niet meer waar.

Groet

kiks

[Els]

Hee, grappig dat het in de mensenrechtenverklaring wel duidelijk staat.
Ik ben benieuwd of je nog iets concreets kan vinden over die kinderrechten.

[kiks]

Volgens mij heb ik het al.

Artikel 12.
1. De Staten die partij zijn, verzekeren het kind dat in staat is zijn eigen mening te vormen, het recht die mening vrijelijk te uiten in alle aangelegenheden die het kind betreffen, waarbij aan de mening van het kind passend belang wordt gehecht in overeenstemming met zijn leeftijd en rijpheid.

2. Hiertoe wordt het kind met name in de gelegenheid gesteld te worden gehoord in iedere gerechtelijke en bestuurlijke procedure die het kind betreft, hetzij rechtstreeks, hetzij door tussenkomst van een vertegenwoordiger of een daarvoor geschikte instelling, op een wijze die verenigbaar is met de procedureregels van het nationale recht.

Artikel 13.
1. Het kind heeft het recht op vrijheid van meningsuiting ; dit recht omvat mede de vrijheid inlichtingen en denkbeelden van welke aard ook te vergaren, te ontvangen en door te geven, ongeacht nationale grenzen, hetzij mondeling, hetzij in geschreven of gedrukte vorm, in de vorm van kunst, of met behulp van enig ander middel naar zijn keuze.

2. De uitoefening van dit recht kan uitsluitend worden onderworpen aan de beperkingen waarin de wet voorziet en die nodig zijn

a) voor de eerbiediging van de rechten of de goede naam van anderen; of

b) ter bescherming van de nationale veiligheid of van de openbare orde, de volksgezondheid of de goede zeden.

http://boes.org/un/dutun-c.html

Hier wordt het nog wat duidelijker uiteengezet.

Artikel 12 Participatie en hoorrecht
Het kind heeft recht om zijn of haar mening te geven over alle zaken die het kind aangaan. De
overheid zorgt ervoor dat het kind die mening kan uiten en dat er naar hem of haar wordt
geluisterd. Dit geldt ook voor gerechtelijke en bestuurlijke procedures.
Artikel 13 Vrijheid van meningsuiting
Het kind heeft recht op vrijheid van meningsuiting, dit omvat ook de vrijheid inlichtingen en
denkbeelden te verzamelen, te ontvangen en te verspreiden. Daarbij moet rekening gehouden
worden met de rechten van anderen.
Artikel 14 Vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst
Het kind heeft recht op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst en de vrijheid deze te
uiten. De overheid respecteert de rechten en plichten van ouders en voogden om het kind te
(bege)leiden bij de uitoefening van dit recht op een manier die past bij zijn of haar leeftijd en
ontwikkeling

http://www.defenceforchildren.nl/images/20/895.pdf

Met name artikel 14 is van belang. Het kind bepaalt en de ouders (bege)leiden de keuze van het kind.

Groet

kiks