atheisme.eu

Voorlopig blijft het wachten op de eerste aanwijzing, laat staan bewijs voor het bestaan van een god. Wat Jurianus tot nog toe hieraan geleverd heeft berust slechts op wensdenken en getuigt van een aangekleefd dogma, wat slechts ondersteund wordt door verwijzingen naar een door christenen als "heilig" bestempeld boek, dat gechiedkundig, nog wetenschappelijk tot aanwijzingen dan wel bewijs zal leiden. Dat anderen dit pad nooit bewandeld hebben, of besloten hebben dit heilloze pad te verlaten getuigt van moed. Moedig kun je gelovigen niet noemen, gezien hun angst andere paden te bewandelen of te onderzoeken. Dat dit tot cognitieve dissonantie leidt moge duidelijk zijn.

Cognitieve dissonantie is een psychologische term voor de onaangename spanning die ontstaat bij het kennis nemen van feiten of opvattingen die strijdig zijn met een eigen overtuiging of mening, of bij gedrag dat strijdig is met de eigen overtuiging, waarden en normen. Het gaat met andere woorden om de perceptie van onverenigbaarheid tussen twee cognities, waarbij het woord cognitie kan slaan op kennis, houding, emotie, geloof of gedrag. Volgens de theorie voelen mensen een sterke drang om dissonanties te verkleinen door hun opvattingen of gedrag aan te passen of te rationaliseren. Het tegenovergestelde van cognitieve dissonantie is cognitieve consonantie.

(bron Wiki)
Probeer voor de aardigheid de "waarde" naastenliefde en bekeringsdrang met elkaar in overeenstemming te brengen. Dat gaat een gelovige niet lukken. de geschiedenis heft geleerd dat je liefde niet met een zwaard in de hand kunt prediken. Dreigen met hel en verdoemenis of het aanpraten van een schuldgevoel hebben ook al niet bijgedragen tot een betere wereld. eerder het tegenovergestelde.

Groet

kiks

p.s. ik ben niet in discussie met u, ik bescherm u enkel tegen uzelf.

Je denkt zeker als het geschreven staat dat het dan ook nog waar is .
Je reageert anders aardig op me, je kunt je beter tegen jezelf in bescherming nemen .
En van een discussie is pas sprake als je ingaat op de argumenten van ander , dus er is sowieso al geen sprake van een discussie met mij niet , maar ook met alle anderen niet .

Maar troost je dat zijn we gewend van gelovigen zoals jij , die doen er alles aan om dissonanten te vermijden , vreemd trouwens dat ze ze wel alsmaar op lopen te zoeken . Dat doe ik nou nooit , ik ga nooit naar een site waar christenen of andere gelovigen elkaar aan het bevestigen zijn .Heb ik denk ik niet nodig , vind het bovendien ook zonde van mijn tijd , ik beter een duif leren schaken dan dat ik een zinnige discussie met een christen /gelovige kan voeren en als dat al het geval is zoals degene die dit topic gestart is dan zijn ze al snel verdwenen .
We hebben dan ook een gescheiden gedeelte op dit forum, een gedeelte alleen voor atheïsten en een gedeelte waar iedereen mag reageren .Maar op beide gedeeltes gelden dezelfde regels al worden die hier waar jij mag komen wat soepeler gehanteerd anders was er niet eens iets mogelijk .
Snap je het nu een beetje, ik wordt behoorlijk obstinaat en melig van de zoveelste christen die ons de bewijslast toebedeelt .
Ga eens rondkijken op het forum en lees die link is die ik je al gegeven heb, dan wordt al snel duidelijk waarom ik zo op jou reageer .

Probeer voor de aardigheid de "waarde" naastenliefde en bekeringsdrang met elkaar in overeenstemming te brengen. Dat gaat een gelovige niet lukken. de geschiedenis heft geleerd dat je liefde niet met een zwaard in de hand kunt prediken. Dreigen met hel en verdoemenis of het aanpraten van een schuldgevoel hebben ook al niet bijgedragen tot een betere wereld. eerder het tegenovergestelde.

Wil jij dan niet gered worden Kiks, Jurianus heeft zoveel liefde in zich dat hij mij in bescherming tegen mijzelf wilde nemen ongeacht of dat nu nodig is of dat ik dat wil . En bekeren is eigenlijk net zo .Bekeren is voor ons als het uitgooien van een reddingsboei bij een zwemwedstrijd , ik hoef het niet verder toe te lichten hoop ik .

Ik ben bang dat de geredden het net niet zonder een redder kunnen redden. Zij die het heel goed zelf kunnen redden kunnen het zonder redder ( die je dan natuurlijk wel moet aanbidden) doen. Soms kom je nog wel eens een kind van een jaar of drie tegen die niet zonder fopspeen kan. Regelmatig kom ik mensen tegen die nog steeds een fopspeen nodig hebben.

Groet

kiks

ik probeer hier alleen logica toe te passen

Zo ik.

Ik erken dat er vier evangeliën bestaan (de door RKK afgeserveerde wegens niet binnen de bedachte leer passend buiten beschouwing gelaten), alleen hebben ze geen enkele historische waarde. Voor onderzoek op juistheid van het erin vermelde dus niet geschikt. Bovendien zit er een luchtje aan de 4 evangeliën. Uit onverdachte bron zijn er geen getuigenissen te vinden.

De evangelie van Lucas, Marcus, Matheus en Petrus bevatten geen onjuistheden. Dat bevestigen verschillende onafhankelijke bronnen.

Ik weet niet waar je vandaan haalt dat we het daar over eens zijn.

Omdat ik u hier alle onderbouwing voor gegeven heb.

Niet gedocumenteerd. Slechts hear/say. Mijn buurman beweerde dat er vannacht kabouters bij hem aan boord geweest zijn. Bewijs: de flessen wijn op zijn dek waren vanochtend leeg, terwijl hij zeker is dat ze gisteravond niet leeg waren. Bewijs geleverd? Op de kleuterschool wordt om dit soort verhaaltjes erg gelachen, vandaar dat verhaaltjes over kabouters zo populair bij hen zijn. Allen weten diezelfde kleuters dat kabouters bedacht zijn, net als ..

Wel gedocumenteerd, niet geaccepteerd (door u).

Oh, maar het waren toch verhalen opgetekend uit de mond van getuigen? Vreemd dat die verschillende zaken getuigen. In de hedendaagse rechtspraak zouden dergelijke getuigenissen met een glimlach terzijde gelegd worden.

Getuigen zijn in de hedendaagse rechtbank nog steeds een zeer belangrijk bewijs. En dergelijke getuigenissen zullen geen plaats meer vinden daar wonderen opgehouden zijn te bestaan. Dus irrelevant.

Wat een vreemd argument. Ik kan uit mijn levensgeschiedenis een dik boek schrijven met gebeurtenissen, data, aanwezige getuigen en al, waar een evangelie niet aan kan tippen.

Lijkt vreemd, maar is het niet. U kunt dit, en kunnen 4 andere auteurs die zich om u heen begeven hebben dit ook in verschillende tijden en onafhankelijk van elkaar? Zonder dat ze dit van elkaar weten of uw schrijven ingezien hebben. Wellicht als u wonderen verricht zou hebben.

Waar je dat gelezen hebt zie ik nergens terug. Je onderschrift valt me zelfs nu pas op.

Dit schrijven was niet aan u gericht, maar aan hen die mijn onderschrift vermakelijk vinden. Ik heb mijn onderschrift overigens aangespast zoals u wellicht kunt zien op een persoonlijke ervaring vandaag.

Waar ik gister nog tegen Hans zei dat ik niet zomaar weg ben, daar kom ik bij deze op terug. Ik dacht dat Atheïsme (naast het niet geloven in een God) staat voor vrolijk en enthousiast leven (verkeerd begrepen). Na het bekijken van ook andere delen van het forum, zie ik hier overal religiebashing. Ik kan u vertellen, dit is hartverscheurend te lezen als Christen. Dermate hartverscheurend dat ik nu inzie waarom mijn broeders hier ook snel weg waren. Herinner u dat als u de Heer echt nodig heeft hij er ook voor u is als u er voor hem bent.

Jurianus schreef:Waar ik gister nog tegen Hans zei dat ik niet zomaar weg ben, daar kom ik bij deze op terug. Ik dacht dat Atheïsme (naast het niet geloven in een God) staat voor vrolijk en enthousiast leven (verkeerd begrepen).

Atheïsme is inderdaad niet meer dan het niet geloven in het bestaan van goden, en bestaat slechts bij de gratie van theïsme. Er is geen grote groep georganiseerde vowassen kaboutergelovers, daarmee bestaat er ook geen groep die zich a-kabouterist noemt. Atheïsme is helaas noodzakelijk, aangezien het theisme tot nog toe gefaald heeft.

Na het bekijken van ook andere delen van het forum, zie ik hier overal religiebashing.

Gelukkig bestaat de inquisitie niet meer en de brandstapel is ook al een tijdje afgeschaft. Dat zijn de methoden die jouw godsdienst hanteerde om andersdenkenden mores te leren.

Ik kan u vertellen, dit is hartverscheurend te lezen als Christen.

Misschien moet je de lengte van je tenen eens opmeten. Atheïsten zijn eeuwen vervolgd en vermoord door jouw geloofsgenoten. Nu ineens zielig doen?

Dermate hartverscheurend dat ik nu inzie waarom mijn broeders hier ook snel weg waren.

Precies. De waarheid heeft een schel geluid. Dat kunnen christelijke oortjes niet verdragen. En de stopverf waarmee ze hun oren gesloten houden zal hen weinig helpen.

Herinner u dat als u de Heer echt nodig heeft hij er ook voor u is als u er voor hem bent.

Toen ik nog christen was en hem nodig had gaf hij geen thuis. Uit je nek lullen doe je maar op zondagochtend tussen het zingen door. Hier gaat het er anders aan toe. Dit is namelijk de echte wereld.

Groet

kiks

Zo ik.

Wanneer pas jij dan logica toe, je grossiert in de meest flagrante tegen de logica indruisende redeneerfouten .Proberen is niet genoeg in jouw geval .

De evangelie van Lucas, Marcus, Matheus en Petrus bevatten geen onjuistheden. Dat bevestigen verschillende onafhankelijke bronnen.

Welke bronnen, ik heb nu het gevoel dat ik dat al eerder heb meegemaakt en niet eens het gevoel ik weet zeker dat in werkelijk iedere discussie met christenen ik deze vraag al wel gesteld heb . Bronnen, onderbouw nu eens wat je beweert , wij zijn geen gelovigen die op voorhand iets aannemen .

Omdat ik u hier alle onderbouwing voor gegeven heb.

En jij denkt dat als je iets kunt onderbouwen dat het dan ook waar is , dus als ik met een goed kloppend verhaal over welk verzinsel dan ook aan kom , dan neem jij gelijk aan dat dat waar is ?

Wel gedocumenteerd, niet geaccepteerd (door u).

Laat zien. Over welke documenten gaat het hier ?

Getuigen zijn in de hedendaagse rechtbank nog steeds een zeer belangrijk bewijs. En dergelijke getuigenissen zullen geen plaats meer vinden daar wonderen opgehouden zijn te bestaan. Dus irrelevant.

Wat een onzin , getuigenissen blijven getuigenissen ongeacht waar het over gaat . En hoe weet je nu dat wonderen opgehouden zijn te bestaan, het is aan jou om die claim te bewijzen . En die claim gaat dus over het bestaan van wonderen ooit . Uiterst relevant dus , want het verandert helemaal niets aan de aard van een getuigenverklaring . En daar ging het argument van Kiks over, niet de boel verdraaien.

Dit schrijven was niet aan u gericht, maar aan hen die mijn onderschrift vermakelijk vinden. Ik heb mijn onderschrift overigens aangespast zoals u wellicht kunt zien op een persoonlijke ervaring vandaag.

Zo heb je de boel aangespast , die persoonlijke ervaring verklaart een hoop . Je bent nog een veel grotere sukkel dan ik dacht .
Wij doen niet aan religiebashen , want daar valt weinig eer aan te behalen , maar we gaan wel tegen mensen zoals jij in en dat komt vaak heel erg aan .
Maar weet je hoe beledigend zo'n onderschrift voor mij is en al die lulkoek die je uitkraamt een belediging voor ieders intelligentie is . Hoor je mij daar over zeuren .
Heb je die link nu al gelezen . Deze viewtopic.php?f=1&t=579

kiks schreef:Toen ik nog christen was en hem nodig had gaf hij geen thuis. Uit je nek lullen doe je maar op zondagochtend tussen het zingen door. Hier gaat het er anders aan toe. Dit is namelijk de echte wereld.

En die momenten in het leven dat het mee zat, hoe vaak heeft u daar stilgestaan wat God voor u deed? Ik klop op zijn deur dus nu moet hij thuis geven (u geeft geen bevelen aan God). Hoogst waarschijnlijk zijn het de mensen die uw leven 'kapot' gemaakt hebben in de naam van God. Nergens maar dan ook nergens (op terechtwijzingen na) toont Heere Jezus iets anders dan liefde. Zou ieder mens met de oprechte Liefde van Jezus handelen, ja dan zag de wereld er nu een stuk anders uit. En ik doe er iedere dag mijn best voor (hoe lastig het ook is), en het voelt geweldig om uit liefde te handelen. Maar helaas is de liefde van de wereld verandert is dwaasheid.

En zielig ben ik al helemaal niet, echter als ik van uw geliefde de meest kwetsende berichten plaats doet dit u ook hartverscheurend pijn nietwaar? Dat heeft niets te maken met zielig zijn.

Waar ik gister nog tegen Hans zei dat ik niet zomaar weg ben, daar kom ik bij deze op terug.

Kunnen we daar dan echt op rekenen?
Ik had trouwens niet anders verwacht , zo'n slapjanus ben je wel .Heeft overigens helemaal niets met je geloof te maken , maar meer met je karakter denk ik. Vals, laf en intellectueel uiterst oneerlijk en onbetrouwbaar vooral, of zou het toch de katholieke meme zijn . Feit is dat je geen poging onderneemt om zoals KIks het al stelde enige moed te tonen. Jij loopt alleen maar weg en geeft ons dan de schuld van je eigen onvermogen . Heel erg kinderachtig .

Ik dacht dat Atheïsme (naast het niet geloven in een God) staat voor vrolijk en enthousiast leven (verkeerd begrepen).

Verdiep je dan ook eerst in wat het inhoud als iemand zichzelf atheïst noemt , het atheïsme staat nergens voor, zie je mijn avatar dat is een kat de kat van Organising atheists is like herding cats wat zoveel betekent als het organiseren van atheisten is als het hoeden van katten . Als iemand uitroept dat het atheïsme staat voor vrolijk en enthousiast leven is dat net zo'n flauwekul als dat het christendom voor liefde staat . Trouwens er is niet zoiets als het atheïsme anders dan dat het over niet-geloven gaat . Had je kunnen weten als je werkelijk geïnteresseerd was en het niet alleen maar pretendeerde te zijn zoals in je kennismakingsrondje op dit forum .( Ook al heel vals en onbetrouwbaar blijkt nu, heb je echt belangstelling getoond voor onze zienswijze of onze opvattingen?)

Na het bekijken van ook andere delen van het forum, zie ik hier overal religiebashing

Tja , het moet toch een keer gezegd worden en dat komt hard aan, maar we vallen zelden alleen maar religie aan , meestal zijn het de aanhangers van een religie die het moeten ontgelden, hebben ze dan vaak ook zelf alle aanleiding voor gegeven.

Ik kan u vertellen, dit is hartverscheurend te lezen als Christen. Dermate hartverscheurend dat ik nu inzie waarom mijn broeders hier ook snel weg waren.

Ik leef met je mee, maar weet je, hier sta ik en ik kan niet anders. Weet je waarom je broeders zo snel weg zijn , er is namelijk een overeenkomst die hen tot jouw zogenaamde broeder maakt , misschien moet je de reden daar eens gaan zoeken . Misschien (ik weet het bijna wel zeker ) is het de irrationaliteit van jouw overtuiging wel die in botsing komt met de rationaliteit van de onze (wat dat ook mag zijn.

Herinner u dat als u de Heer echt nodig heeft hij er ook voor u is als u er voor hem bent.

Je hebt de link dus niet gelezen, eigenlijk vind ik dat en je onderschrift al reden genoeg voor jou om hier nooit meer te mogen terugkomen , maar ja wie ben ik .
Je bent een nitwit en een ongelooflijke onbenul als je dat nu nog durft te schrijven , over beledigen gesproken . Ik weet nog tenminste wanneer ik iemand beledig , jij denkt dat je uit liefde handelt en dat is bijna ziekelijk verwaand met de nadruk op waan .
Ga alsjeblieft uit mijn ogen en kom nooit meer terug , maar het gaat je goed want god houd toch zoveel van jou niet , van mij niet gelukkig. Ik moet er niet aan denken .

Jurianus schreef:

kiks schreef:Toen ik nog christen was en hem nodig had gaf hij geen thuis. Uit je nek lullen doe je maar op zondagochtend tussen het zingen door. Hier gaat het er anders aan toe. Dit is namelijk de echte wereld.

En die momenten in het leven dat het mee zat, hoe vaak heeft u daar stilgestaan wat God voor u deed? Ik klop op zijn deur dus nu moet hij thuis geven (u geeft geen bevelen aan God). Hoogst waarschijnlijk zijn het de mensen die uw leven 'kapot' gemaakt hebben in de naam van God. Nergens maar dan ook nergens (op terechtwijzingen na) toont Heere Jezus iets anders dan liefde. Zou ieder mens met de oprechte Liefde van Jezus handelen, ja dan zag de wereld er nu een stuk anders uit. En ik doe er iedere dag mijn best voor (hoe lastig het ook is), en het voelt geweldig om uit liefde te handelen. Maar helaas is de liefde van de wereld verandert is dwaasheid.

En zielig ben ik al helemaal niet, echter als ik van uw geliefde de meest kwetsende berichten plaats doet dit u ook hartverscheurend pijn nietwaar? Dat heeft niets te maken met zielig zijn.

je bent eigenlijk ook gewoon een bedrieglijke valse leugenaar, op de valreep nog even doen waar je eigenlijk voor gekomen ben.
Blijf toch weg als je het niet laten kunt, niemand zit op dat geslijm en gepreek van jou te wachten , wat geeft jou het recht .
Misschien snap je nu wat wij zo tegen hebben op jou en je broeders .DIT, dit wat je nu doet .
Walgelijk.

Jurianus schreef:En die momenten in het leven dat het mee zat, hoe vaak heeft u daar stilgestaan wat God voor u deed?

Het zat mij pas mee toen ik de deur voor die god sloot.

Ik klop op zijn deur dus nu moet hij thuis geven (u geeft geen bevelen aan God). Hoogst waarschijnlijk zijn het de mensen die uw leven 'kapot' gemaakt hebben in de naam van God. Nergens maar dan ook nergens (op terechtwijzingen na) toont Heere Jezus iets anders dan liefde.

Ook als hij onschuldige aardige kinderen op een afschuwelijke wijze tot zich neemt? Is dat zijn liefde. Gelukkig wordt er door het Eupopees Hof geen jacht gemaakt op die misselijkmakende moordzuchtige god van je.

Zou ieder mens met de oprechte Liefde van Jezus handelen, ja dan zag de wereld er nu een stuk anders uit.

Om dat te bereiken zullen eerst de idioten die menen dat een of andere god de regels voor hen heeft opgesteld de macht om hun misdadnen te begaan uit naam van die god jegens onschuldigen ontnomen moeten worden. Je leest het goed. Ik ben niet mild over de organisaties op religieuze grondlag.

En ik doe er iedere dag mijn best voor (hoe lastig het ook is), en het voelt geweldig om uit liefde te handelen.

Daar heb je allerminst een god voor nodig.

Maar helaas is de liefde van de wereld verandert is dwaasheid.

Fout. De dwaasheid van het achter een door belanghebbenden bedachte sekteleider genaamd Jezus is veranderd, waardoor er ruimte komt voor echte liefde, zonder de dreiging van hel en verdoemenis. Helaas worden nog steeds kinderen door christenen mishandeld en vermoord, vrouwen als tweederangsmensen gezien, hele bevolkingsgroepen weggezet als inferieur. Allemaal liefde neem ik aan? Doe je ogen eens open, heb ik ook gedaan en zag dat de wereld dankzij religie een grote klerezooi is. Als christen wil je dat waarschijnlijk liever niet horen, maar dat is dan slechts jammer voor je. Ik heb meer te doen met bv. aidswezen dan met zieligdoende christenen.

En zielig ben ik al helemaal niet, echter als ik van uw geliefde de meest kwetsende berichten plaats doet dit u ook hartverscheurend pijn nietwaar? Dat heeft niets te maken met zielig zijn.

Je plaatst kwetsende berichten door het christendom en liefde als een twee-eenheid neer te zetten, maar gelukkig laat ik me door christenen niet meer kwetsen. De afgrond waarvoor jij bang bent in te storten als je je god de rug toekeert is een zelfbedachte afgrond. Echte liefde vind je in geen geval in het christendom.

Groet

kiks

@ jurianus

De grootste Atheïst is het hardst op zoek naar God.

Deze quote van u zegt al genoeg: je snapt het gewoon niet, dus veel verdere discussie heeft weinig zin. Dat je ook blijk geeft van hier verder niets gelezen te hebben op het forum doet mij dan ook vermoeden dat je hier in hoofdzaak komt om uzelf wat te trainen en uw discours wat aan te scherpen voor discussies met anders denkende en u zo te kunnen sterken in uw dagdagelijkse bekeringswerk.

Beste Jurianus:

Bezoek brengt altijd schoonheid aan
Is het niet bij het komen
Dan is het bij het gaan

Jurianus heeft inmiddels het forum verlaten .

who's next ? Baby don't you do it ...

Jurianus schreef:De evangelie van Lucas, Marcus, Matheus en Petrus bevatten geen onjuistheden. Dat bevestigen verschillende onafhankelijke bronnen.

Het is wel fantastisch dat u als gristenhond niet schijnt te weten dat het vierde evangelie van Johannes is, en niet van Petrus, en dat ik u daar als atheïst op moet wijzen.

Waarmee nogmaals bewezen dat atheïsten veel slimmer zijn.

paganisgood schreef:Waarmee nogmaals bewezen dat atheïsten veel slimmer zijn.

Ze zijn vooral beter in staat om van hun eigen fouten te leren .