Pagina 1 van 1

Remancipatie

BerichtGeplaatst: zo jan 30, 2011 12:01 pm
door Icesurfer
Is het verzet tegen volgens sommigen overgeemancipeerde maatschappij wel terecht ?


Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: zo jan 30, 2011 4:32 pm
door Els
Smakelijk gelachen weer. Deze mannen moeten zelf nog emanciperen. Zo'n zelfhulpclubje voor huilebalkende mannen kan voor sommige mannen misschien helpen, en het houdt ze van de straat. Persoonlijk ik denk ik dat je ze beter kan leren afwassen en strijken, dan hebben ze geen tijd voor dit overbodige gepiep.

'Evolutionaire psychologie' is kennelijk een nieuwe vorm van pseudowetenschap. Huilende mannen leren de schuld bij de feministen te leggen voor het afdwalen van het natuurlijke pad, in plaats van zichzelf te helpen.

Deze mannen zijn ook nogal egocentrisch. Op ca. 3 minuut staat een man te huilen dat hij van moeder en de kleuterjuf heeft geleurd om aardig, lief, gehoorzaam en beleefd te zijn, dan krijgt hij goedkeuring. Maar dat is onmannelijk en gaat tegen zijn natuur in, zegt hij huilend. Meisjes mogen zeker wel tot volgzame dronen worden opgevoed. Maar zijn idee over gescheiden opvoeding is een illusie. Je kan kinderen niet opvoeden volgens hun aangeboren natuur, want niemand weet hoe die natuur is. Bovendien krijgt het kind dan een selectieve opvoeding, in plaats van de brede opvoeding die nodig is om zo volledig mogelijk tot zijn recht te komen tijdens het opgroeien.

Als het goed is hebben moeder en de kleuterjuf echter helemaal geen volgzame droon van hem gemaakt, tenzij hij misschien een katholieke opvoeding heeft gehad. Op scholen en door ouders wordt juist heel erg rekening gehouden met de persoonlijkheid van het kind, en er wordt op gereageerd. Deze man is niet in staat zichzelf staande te houden of kan niet wat hij zelf wil, en geeft dan maar de kleuterjuf de schuld.

Ik zou hem aanraden uit dit clubje huilebalken te stappen en een cursus assertiviteitstraining te doen, plus een cursus persoonlijkheidsontwikkeling, 'leer je zelf kennen' en 'hoe durf ik mezelf te zijn'. Dat is zinvoller dan dat zielige gelamenteer en anderen de schuld geven. In deze samenleving hebben we ontzettend veel kansen, dankzij onder andere de vele emancipatiebewegingen die we hebben gehad.

Ik heb dat ook gedaan, want ondanks wat hier wordt gesuggereerd is de samenleving helemaal niet zo feminismevriendelijk. Als je wat anders wil dan de voorgeschreven paden volgen, zul je je goed op een rijtje moeten zetten wat je zélf nou eigenlijk wil, en moeten uitvinden hoe je stand kan houden tegen de stroom in.

Als ik dit soort mannen hoor snotteren wil ik ze het liefst een doos zakdoekjes sturen. Ik wil ze ook best een pak op hun blote billen geven, omdat ze net doen of zij zielige slachtoffers van het feminisme zijn, terwijl ontelbare mensen te kampen hebben met vooroordelen. Het patriarchale model heeft pas echt wat op z'n geweten in dit opzicht. Maar aangezien je van voormalig minister Donner geen kinderen meer mag slaan moeten we het maar schouderklopjes, lieve woordjes en zakdoekjes proberen.

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: zo jan 30, 2011 4:52 pm
door Icesurfer
Heb met ' anders, toelichting .. ' geantwoord.
Omdat ik vind dat het voor een deel ' onterecht ',
maar voor een ander deel ' wel terecht '.

Ook vind ik dit soort mannengroepen geevolueerd.
Vroeger had ik sterk indruk van softe- vnl. homosesksuele- sfeer
in mannenpraatgroepen.
De mannen in deze clip maken een sterkere- zelfbewustere-
heteroseksuele- indruk op mij.
Ik begrijp als man de verwarring, de problematiek,
die door verschuivende rollenpatronen ontstaan is en dat we
er nu echt nog niet uit zijn.
Heb dit bericht ook op ASP-forum geplaatst en Frans
attendeerde er nog eens op vanuit het evolutionair psychologische
perpektief, het verschil tussen man en vrouw is veeel groter,
als tussen man en gorilla.
Die verschillen zijn veel groter dan alleen maar de evidente lichamelijke verschillen.
De genetische verschillen tussen mannen en vrouwen zijn groter dan de genetische verschillen tussen een menselijke man en een mannelijke gorilla.
Op het gebeid van erotiek, liefde en sex zijn de verschillen het grootst.

Daarom denk ik dat een vrouw zich vrij moeilijk, misschien onmogelijk?
kan inleven/voorstellen, wat bij mannen speelt i.v.m. remancipatie.
Ik kan hier nog veel over schrijven ook over partnerkeuze, sociale
verantwoordelijkheid, solidariteit, rechtvaardiger belastingssysteem,
macht der genen/hormonen etc.
Ik denk dat het serieus probleem is en we er nog lang niet zijn,
m.b.t. tot emancipatieproces mensen.

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: zo jan 30, 2011 7:44 pm
door Els
Daarom denk ik dat een vrouw zich vrij moeilijk, misschien onmogelijk? kan inleven/voorstellen, wat bij mannen speelt i.v.m. remancipatie.


Ik kan me als vrouw heel goed voorstellen wat het betekent om voortdurend te worden beoordeeld op basis van seksisme en kortzichtige vooroordelen. Het zijn deze vooroordelen die de wereld uitmoeten, en mensen moeten emanciperen om zichzelf los te maken van vooroordelen en andere dommigheid. Deze mannen voeren de vooroordelen en het hokjesdenken weer terug in. Wat Frans wil zeggen met zijn gorilla weet ik niet, maar ik weet wel dat ik nooit meer terug wil naar de tijd dat mensen vanuit domme vooroordelen en compleet stuk ontwikkeling werd onthouden en in allerlei instituten en op posities niet worden toegelaten, alleen maar omdat ze een man of een vrouw zijn.

Deze mannen stellen zich op als zielige slachtoffers en vragen om een geprivilegeerde opvoeding. Zij willen zonodig als mannen worden opgevoed, en denken zeker dat ik dan maar meer weer 'als vrouw' moet worden opgevoed om de rotzooi die zij als stoute, ongehoorzame jongetjes overal mogen laten liggen. Het wordt tijd dat deze mannen leren de verantwoordelijkheid te nemen over hun eigen leven. De maatschappij biedt daarvoor alle kansen, en de opvoeding en onderwijs zijn zo breed dat iedereen daaruit kan selecteren wat het beste bij hem of haar aansluit.

Niemand kan nog zeggen dat hij of zij bepaalde vaardigheden niet mocht ontwikkelen op grond van seksisme. Het enige wat je hoeft te doen is je best doen om iets te kunnen, en als je het niet kan houdt het op. Dat is een veel beter uitgangspunt dan beweren dat iemand op grond van het verschil tussen mensen en gorilla's domweg een deel van het leven wordt onthouden.

Op die manier hebben vooroordelen geen kans. We moeten ervoor zorgen dat mensen zichzelf in de maatschappij zo goed mogelijk ontwikkelen en de strijd aangaan tégen de vooroordelen. Wat deze huilende mannen doen is de vooroordelen weer terug invoeren, zonder acht te slaan op de schade die dit eeuwenlang teweeg heeft gebracht.

Wat denken deze mannen wel, dat zij te goed zijn om verplichtingen te hebben, en dat de genetisch lieve, zorgzame en gehoorzame vrouwtjes dan maar even moeten worden opgevoed om hun luiers te wassen, zodat zij mannelijk, stout en ongehoorzaam kunnen rondstappen? Als je het mij vraagt missen deze mannen bepaalde talenten, en in plaats van zelf de verantwoordelijkheid te nemen voor hun falen schuiven ze het lekker op het bord van het feminisme. Wat mij betreft gaan ze lekker door met huilebalken, ik ben nog teveel bezig met me te bevrijden van de vooroordelen waar ik zelf mee te maken heb.

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: zo jan 30, 2011 8:32 pm
door Els
PS, ik kom misschien een beetje streng over, maar mijn punt is dat ik deze mannen gewoon niet constructief vind. We moeten naar een maatschappij waarin mensen zichzelf kunnen zijn en zich kunnen ontwikkelen, en niet terug naar een maatschappij waarin mensen vanuit vooroordelen worden gevormd. Onze cultuur biedt veel mogelijkheden, en als het beter kan moeten we het verbeteren, maar we moeten het niet afbreken op basis van vooroordelen waar we nu eindelijk eens vanaf moeten.

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: zo jan 30, 2011 11:44 pm
door hans
Daarom denk ik dat een vrouw zich vrij moeilijk, misschien onmogelijk? kan inleven/voorstellen, wat bij mannen speelt i.v.m. remancipatie.


Troost je ik kan me er ook helemaal niets bij voorstellen en ik ben toch echt een man , tenminste de laatste keer dat ik keek was ik het nog . En het woord remancipatie is echt afschuwelijk .
Ik vind het eerlijk gezegd losers die niet tegen hun verlies kunnen , die zullen altijd of de omstandigheden de schuld van alles geven of op zoek gaan naar iets of iemand waar ze de schuld bij kunnen vinden , maar nooit de verantwoording voor hun eigen daden nemen . Het zijn toch geen kinderen , ik ben eigenlijk nog veel strenger dan Els , ze moeten eigenlijk een pak voor hun broek hebben .Ik vind het een stelletje puberale sukkels bij elkaar en ze luisteren ook slecht , echt van die figuren waar bij het geld gemakkelijk uit de zak geklopt kan worden en die na afloop van die cursus net zulke sukkels zijn als toen ze er in gingen . Ik vind het zelfs bijna zonde van mijn tijd om hier op te reageren .

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: ma jan 31, 2011 12:09 am
door ASR900
hans schreef:
Daarom denk ik dat een vrouw zich vrij moeilijk, misschien onmogelijk? kan inleven/voorstellen, wat bij mannen speelt i.v.m. remancipatie.


Troost je ik kan me er ook helemaal niets bij voorstellen en ik ben toch echt een man , tenminste de laatste keer dat ik keek was ik het nog . En het woord remancipatie is echt afschuwelijk .
Ik vind het eerlijk gezegd losers die niet tegen hun verlies kunnen , die zullen altijd of de omstandigheden de schuld van alles geven of op zoek gaan naar iets of iemand waar ze de schuld bij kunnen vinden , maar nooit de verantwoording voor hun eigen daden nemen . Het zijn toch geen kinderen , ik ben eigenlijk nog veel strenger dan Els , ze moeten eigenlijk een pak voor hun broek hebben .Ik vind het een stelletje puberale sukkels bij elkaar en ze luisteren ook slecht , echt van die figuren waar bij het geld gemakkelijk uit de zak geklopt kan worden en die na afloop van die cursus net zulke sukkels zijn als toen ze er in gingen . Ik vind het zelfs bijna zonde van mijn tijd om hier op te reageren .


Helemaal mee eens, ik kwam niet verder dan de tweede minuut van het filmpje voor ik begon te kokhalzen. Gatverdamme zeg, als ik ergens een hekel aan heb zijn het wel van dit soort typische kotsemmers die niets begrijpen en als hippies door het leven dralen. In dit geval hopen dat ze door een groep inheemse inca´s verleid worden tot massazelfmoord, of, was de samenleving iets anarchistischer, die mongolen persoonlijk ombrengen.

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: ma jan 31, 2011 1:41 am
door kiks
Ik heb het filmpje itt Hans helemaal uitgekeken. Ik kan niet anders concluderen dan dat er weer een gat in de markt gevonden is voor de volgende zweef- en larie-therapie. Grappig dat ik een aantal zaken herkende uit andere zgn. therapieën. Het beste voor deze heren zou zijn eens een goed zelfonderzoek te doen, eventueel met hulp van een goed opgeleide psycholoog, want kennelijk zijn deze mannen niet zo blij met hoe ze zijn. De enige die hierbij gebaat is, is de zgn therapeut. Maar ja domoren komen in alle lagen van de bevolking voor, en ik ben bang dat dat wel zo zal blijven. :(

Groet

kiks

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: ma jan 31, 2011 7:52 am
door hans
Ik heb het filmpje itt Hans helemaal uitgekeken
Hoe weet jij dat ik het filmpje niet uitgekeken heb ? Volgens mij moet er waar nu Hans staat ASR900 staan .Nu heb ik het filmpje inderdaad niet uitgekeken maar om een andere reden dan de walging die bij ASR900 van mijn scherm afspat,ik had het wel gezien op een gegeven moment ; het zoveelste gat in de markt van welzijn en geluk, als er vraag is is er aanbod en als er geen vraag is dan wordt er wel via het aanbod een vraag gemaakt .Het probleem bij deze is dat het mensen zijn die op zoek zijn en een probleem aanpakken dat er naast ligt en geen probleem zou zijn als het niet als zodanig herkend zou worden .
De psyche van de mens in het algemeen en in dit geval van de man als vermeend slachtoffer van zijn opvoeding en van al die veel te assertieve vrouwen is voer voor therapeuten die nog denken in oedipale processen. Jammer toch dat vrouwen veel moeilijker te verleiden blijken te zijn tot seksuele handelingen en toch veel minder spontaan zijn dan ze volgens de heersende mode zouden moeten zijn .Spontaan is het woord ook dat gebruikt wordt als eufemisme op datingsites vrouwen moeten het liefst spontaan zijn, gewillig dus , het draait dus uiteindelijk maar om een ding en waarschijnlijk gaat het brein van de meeste mannen niet veel verder dan dat , maar dat is niet de schuld van de vrouwen die zich wel hebben weten los te maken .Al heb ik daar tegenwoordig ook al weer mijn twijfels over , het is zoals alles aan het afzakken naar nieuwe dieptepunten als ik zo om me heen kijk, terug naar af .

Evolutionaire psychologie is een tak van sport die niet echt toegepast kan worden worden op dit stelletje sukkels ,maar Steven Pinker toch niet een van de minste houdt zich er mee bezig en het is een van de pogingen om gedrag en taal bij mensen te verklaren .
Maar het is als bij kwantummechanica ,dat wordt ook gebruikt om het bestaan van iets dat er niet is te verklaren .God en paranormale verschijnselen terwijl als we iets willen verklaren je toch het beste wat dichter bij huis kunt blijven, maar dat is al genoemd .

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: ma jan 31, 2011 8:50 am
door Icesurfer
Kosten weekendje remanciperen € 499,-
[sm...]
Iets voor echte mannen, die het zich kunnen permiteren. :grr:
Geld maakt sexy.
Over sexy gesproken, Katja Schuurman was er ook. [/sarcasm-mode]

Populair NCRV / E.O.- muziekje op achtergrond en dan ...
" Rechtop, voel je ballen, voel je testosteron, voel je klote "



http://www.remancipeer.nl/

remancipeer.nl schreef:
•Nog veel meer als je met 30 mannen besluit samen een constructief weekend te hebben!
heb je ongelooflijk veel lol. Dus voor je verdriet moet je niet komen!

Jouw investering: 499 euro, inclusief 2 overnachtingen, maaltijden en drank.




30 X € 499,- = € 14.970,-

P.S. Voor het verdriet hoeven ze niet te komen.
Dus toch huilebalken.... :huilen: :)

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: ma jan 31, 2011 9:27 am
door hans
Precies wat ik al vermoedde , 500 euro voor twee dagen dat is snel verdiend met een hoop gebakken lucht . Ik ben blij dat het niet om het verdriet gaat , maar dat kan altijd nog komen . :bigsmile:

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: ma jan 31, 2011 9:35 am
door kiks
@Hans.
Je hebt gelijk. Waar jouw naam staat had ASR900 moeten staan. Mijn excuus. :bloos:

Groet

kiks

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: ma jan 31, 2011 12:45 pm
door Els
Hans schreef:echt van die figuren waar bij het geld gemakkelijk uit de zak geklopt kan worden en die na afloop van die cursus net zulke sukkels zijn als toen ze er in gingen


Inderdaad, dat had ik gemist, maar het belletje had al moeten rinkelen door de kringopstelling. Het doet denken aan die Amerikaanse vriendin in Absolutely Fabulous (Bo), die therapieverslaafd is. Nu zijn onzekere mannen blijkbaar ook ontdekt als gat in de therapiemarkt. Als ze mannen willen worden kunnen ze beter aansluiten bij de boksclub, of in dienst gaan. :-)

Icesurfer schreef:Kosten weekendje remanciperen € 499,-
[sm...]
Iets voor echte mannen, die het zich kunnen permiteren.
Geld maakt sexy.


Het grappige is dat mannen die het geld wel kunnen missen geen last hebben van zo'n identiteitscrisis.

Het is blijkbaar zoals Hans zegt, weer een voorbeeld van onevenwichtige loosers die makkelijk geld uit de zakken te kloppen is. Tijd voor voorlichting, ik moet m'n rancuneuze gevoelens maar even opzij zetten. :)

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: ma jan 31, 2011 9:35 pm
door hans
Als ze mannen willen worden kunnen ze beter aansluiten bij de boksclub, of in dienst gaan. :-)




Ik weet niet eens wat dat is, een echte man en doet het er wat toe . De meeste echte mannen die ik hier voorbij zie komen op weg naar het stadion, vind ik luidruchtige lomperiken , maar misschien zijn ze alleen maar zo lomp en luid omdat ze iets te bewijzen hebben . Overcompensatie omdat het niet duidelijk genoeg is ? Echte mannen weten zelf ook niet wat het is om een echte man te zijn en kijken dus naar de ander die het ook niet weet maar net iets harder schreeuwt .

Onzekere mensen of het nu mannen of vrouwen zijn , zijn moeilijk tevreden te stellen omdat het nooit goed is . En dan moet het iets kosten om dat dan weer te compenseren en de markt van welzijn en geluk vaart er wel bij .

Re: Remancipatie

BerichtGeplaatst: ma jan 31, 2011 11:32 pm
door Els
Hans schreef:Ik weet niet eens wat dat is, een echte man en doet het er wat toe.


Nou, ik weet het misschien wel een beetje, een 'echte man' is een beeld dat er bestaat over echte mannen. Wat ze willen is een illusie. Ze willen een beeld najagen dat niet bestaat omdat ze niet tevreden zijn met zichzelf. Kortom, ze stappen in een fuik en dwalen steeds verder af.

Het zijn eigenlijk mythes die bestaan over mannen en vrouwen, en veel mensen proberen aan die mythe te voldoen. Het is soms zo erg dat je wel abnormaal lijkt als je er géén behoefte aan hebt iets te lijken wat je niet bent.

Er wordt gesuggereerd dat mensen allemaal behoefte hebben aan ideale mensen, maar daar hebben we helemaal niet allemaal behoefte aan. Een ideaal wordt met opzet onbereikbaar gehouden volgens mij, opdat mensen zich maar zo minderwaardig mogelijk voelen. Dan heb je ze in de tang en kun je van alles wijsmaken.