Tatjana laatste bij Bijbeltest.

[Icesurfer]

http://www.nu.nl/achterklap/1812213/tat ... ltest.html



Misschien kunnen de hier aanwezige atheisten haar troosten.

[Chevalier]

Misschien kunnen de hier aanwezige atheisten haar troosten.

Nee bedankt, Tatjana is niet echt mee ding.

[Els]

Hee Icesurfer, ga jij haar even lekker troosten.
Een vier is ook hoog zat voor bijbelkennis.
Opmerkelijk trouwens dat BN'ers verder kennelijk hoger scoorden dan groepen onbekende Nederlanders. Dat gebeurt niet vaak bij die nationale testen.

[Icesurfer]

Hee Icesurfer, ga jij haar even lekker troosten.
Een vier is ook hoog zat voor bijbelkennis.
Opmerkelijk trouwens dat BN'ers verder kennelijk hoger scoorden dan groepen onbekende Nederlanders. Dat gebeurt niet vaak bij die nationale testen.

Ja, jij zou veel hoger scoren met Bijbelkennis, Els.
Vandaag las ik in familieopvoedtijdschrift een vraag over
of ongelovige ouders kindren beter eerst religieus kunnen opvoeden of niet ? De pedagoge gaf de ouders volgend advies :
Kinderen met een religie opvoeden, omdat kinderen op jonge leeftijd
rijp zijn voor religie. Als je het op latere leeftijd lukt het meestal niet
meer. Ze vergeleek het met knuffeldieren, die geef je kinderen ook
wanneer ze eraan toe zijn en niet op latere leeftijd.
Zo kunnen knuffeldieren lang dierbaar voor mensen blijven.
Ik heb nog steeds mijn knuffeldieren een varken en een teddybeer.
Ze zijn inmiddels meer dan 50 jaar oud.

[hans]

Tatiana is toch wel de vertegenwoordiger van intellectueel Nederland ,ik snap niet dat ze niet hoger heeft weten te scoren .
En het advies van van die opvoedkundige is een goede reden om je kinderen niet religieus op te voeden ,kun je nagaan religie beklijft het best op de tere kinderziel .Dat was toch al bekend ,het blijft vaak ook goed hangen bij mensen die geestelijk labiel zijn ,sekten maken daar al jaren dankbaar gebruik van .Als je geestelijk kwetsbaar bent ben je veel ontvankelijker voor suggestie en daar varen de meeste religies wel bij .

[Els]

Ja, jij zou veel hoger scoren met Bijbelkennis, Els.

Nou, ik moet wel zeggen dat ik het heel jammer vind dat ik die kwis heb gemist. Ik weet tot mijn verbazing best vaak vragen over de bijbel.

Kinderen met een religie opvoeden, omdat kinderen op jonge leeftijd rijp zijn voor religie.

Ja, dat is nou wat we indoctrinatie noemen.

Ik heb nog steeds mijn knuffeldieren een varken en een teddybeer. Ze zijn inmiddels meer dan 50 jaar oud.

O, ik heb daarentegen traumatische herinneringen aan mijn beer, waar op een dag allemaal stro en zaagsel uit kwam lopen, en hij had in een kamer gelegen waar een vlooienplaag was uitgebroken. Dus gooide m'n moeder hem weg.

Maar die beer was wel echt he. Hij was trouwens roze. Ik heb ook de sprookjes van de gebroeders Grimm, Ot en Sien en Pinkeltje op zeer jonge leeftijd gekoesterd (ik las al toen ik drie was), maar ik heb nooit geloofd dat het allemaal echt was, hoe ik er ook door werd meegesleept.

[JanC]

[...] De pedagoge gaf de ouders volgend advies :
Kinderen met een religie opvoeden, omdat kinderen op jonge leeftijd
rijp zijn voor religie. Als je het op latere leeftijd lukt het meestal niet
meer. Ze vergeleek het met knuffeldieren, die geef je kinderen ook
wanneer ze eraan toe zijn en niet op latere leeftijd. [...]

Een knuffelgodje! En inderdaad, welke volwassene blijft hangen aan zijn knuffels?
Maar goed, dat levert ons naast de schuifgod nu ook de knuffelgod op.

[Els]

Dat mag niet van de tien geboden.

[hans]

En het betuigen van liefde voor de here Jezus hoor ik toch geregeld uit de mond van onze gristenminister Rouvoet,heeft een homo-erotische tintje als je het mij vraagt .Maar ja wie vraagt mij wat ?Mag dat dan wel van de tien geboden ,ik vind een houten kruis waar een mannetje met een doornenkroon aanhangt nu niet echt knuffelig ,misschien toch ook een snufje s/m .Merkwaardig animistisch en primitief gegeven ook .Inspireert me wel trouwens om een pluche kruis met dito Jezus te willen gaan maken ,zal vast wel eens gedaan zijn ,pluche embryo's voor Doornebos en consorten .Ach ze zullen het ook ooit leren .Dan heb ik nog liever te maken met Tatiana ,die is volstrekt ongevaarlijk ,ze zeggen toch ook hoe groter geest ,hoe groter beest ,daar zal bij haar geen sprake van zijn .

[Els]

Het was eigenlijk bedoeld als luchthartig grapje. Maar omdat deze topic toch over bijbelkennis gaat is een beetje geschiedenis over de strijd van de iconoclasten ook wel weer aardig. De eerste beeldenstormen dateerden van de vroege achtste eeuw in het Byzantijnse rijk, dus zo ongeveer in de tijd dat de islam gestalte kreeg, die alle afbeeldingen van mens en dier verbied. De discussie hiertussen liep al een poosje, en al die verschillende opvattingen tussen diverse agressieve en intolerante christelijke sektes (of joodse sektes) droegen bij aan de grote scheuring waaruit op een gegeven moment de islam voortkwam.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Iconoclasme

Grappig te lezen dat de patriarch Germanus I van Constantinopel, die in functie was in de tijd van de keizer die iconen verbood (730), zei dat als dit werkelijk niet mocht volgens de bijbelse geboden de katholieke kerk al heel lang in dwaling had verkeerd. Voor mij maar weer het bewijs dat het christendom van oorsprong een Romeinse religie is, die gebruik maakte van de joodse religie, die in de loop van de tijd steeds meer invloed ging krijgen. Het christelijke messianisme werd ingehaald omdat het zich goed leende voor oorlogvoering en onderwerping, maar in de loop van de tijd werd het bijgeleverde oude testament steeds dominanter.

In het Byzantijnse rijk ging het af en aan met het toestaan en verbieden van de iconen (niet afbeeldingen in het algemeen), maar in de Roomse kerk verliep het misschien anders. Zo goed is mijn historische kennis niet.

In de Encylopedia Catholica staat een aardig overzicht van de strijd van het iconoclasme.

http://www.newadvent.org/cathen/07620a.htm

Het is opvallend dat hier van 'moslims' wordt gesproken, maar de islam zoals wij die kennen bestond in deze periode (zevende eeuw) helemaal niet. De vroege islam was een vorm van het christendom, dat meer verwant was met het jodendom of Syrische vormen van het christendom dan het Romeinse christendom. Er zijn tegengestelde christelijke stromingen met elkaar op de vuist. De islam was nog maar in de maak, en de geschiedenis werd in een latere periode bijgewerkt.

Hoe de Roomse kerk het gebod over beelden van god precies uitlegt weet ik eigenlijk niet. Ik lees wel op Wikipedia dat de keizerin Irene in 787 tijdens het Tweede Concilie van Nicea een einde maakte aan de periode van iconoclasme, en dat de paus dit concilie onderschreef. Dat is wel een duidelijk statement.

De hamvraag is natuurlijk wie van al deze opiniemakers de bijbelkwis zouden hebben gewonnen.

[hans]

Hoe kom je nu van Bijbelkennis ineens op het iconoclasme .Ik kan meestal gedachtesprongen wel volgen ,maar nu even niet !

[Els]

Ik ging van dat crucifix naar op de bijbel gebaseerde sektes die elkaar naar het leven stonden omdat ze allemaal een andere opvatting hebben over wat er in de bijbel staat. Als er nou een vraag over dat gebod komt, wie wint dan die kwis? Wordt het Vaticaan gediskwalificeerd? Of stelt de rest zich aan?

[Icesurfer]

Deze gedachtesprong mag van mij.

Zelf probeer ik ook gedachtesprong te maken.

Als we van Bijbelquiz naar Christelijke geloofsquiz springen.
Dan mijn vraag : Zegt het begrip " deur van rechtvaardigheid (?) "
of " deur van gerechtigheid (?)" jullie iets ?

[hans]

Het zegt me sowieso niets ,ik scoor nog minder in Bijbelkennis als Tatiana ,ik ben een geboren en getogen ongelovige .En ik kan niet zeggen dat ik er ooit van gehoord heb .Ik vond op Wikipedia de Poort der gerechtigheid en de heilige Deur . Het intrigeert me ,maar ik kan en doe er verder niets mee , licht mij bij .

[Icesurfer]

Kwam dat begrip tegen toen ik tussen DVD's die in de aanbieding waren
snuffelde. Bijzondere gebeurtenissen in de 50er en 60er jaren.
Een van de highlights zou de opening van
" De deur der rechtvaardigheid? gerechtigheid? door paus Pius XII ? geweest zijn in een van die jaren. Nu schijnen ze in het vaticaan zo nu en dan rituelen door te voeren met openen bijzondere deuren i.v.m. de wereldgeschiedenis.
Ik ga de DVD kopen bekijken en naar achtergrondinfo op internet zoeken
wanneer ik het de moeite waard vind. Toevallig vond ik nog wikipedia
item over een Nederlandse psychiater die zich met 'synchrone fenomenen'
in de wereldgeschiedenis bezig gehouden heeft.
Met beetje geluk kan ik dit dan combineren met de deur der gerechtigheid
andere 'deuren' of andere ont-wikkelingen zoals ont-dekking onder-bewuste,
landing op de maan, feminisme, 9/11, beurscrisis, etc.