Wilders de meeste stemmen van CDA !

[Icesurfer]

Freethinkers en atheisten die Wildersfans zijn en hoopten dat de PVV,
seculiere politiek gaat bedrijven komen van koude kermis thuis ?
Wilders is alleen tegen de Islam, niet tegen misstanden Joods- Christelijke religie.

De PVV heeft de meeste stemmen gekregen van CDA-kiezers,
in met name de Veluwe, Zeeland en Limburg.

Reden te meer voor Atheistisch- Seculiere- Partij !

[kiks]

Kun je nagaan hoe diep de religie bij een aantal mensen zit. Overigens heeft de PVV niets met atheïsme of vrijdenkerij. Integendeel. Goed dat een aantal religieuzen besloten heeft om niet meer op een christelijke partij te stemmen.
Wat mij wel zorgen baart is dat de PVV buitenlanders wil registreren op etniciteit. Dit doet mij denken aan een periode die ik gelukkig zelf niet heb meegemaakt.`
Ik moet nog zien of er een coalitie komt met de PVV.

Groet

kiks

[hans]

De Veluwe, Zeeland en Limburg zijn echt plekken in Nederland waar de meeste allochtonen wonen en waar ze als ze er al last van zouden hebben de meeste kans op overlast hebben . Hetzelfde geldt trouwens voor Volendam .(sarcasme modus aan ) Angst is een slechte raadgever.
En dat Wilders helemaal niets van doen heeft met een seculiere samenleving was vanaf het begin al duidelijk . Er zijn niet veel atheïsten en freethinkers die op Wilders gestemd hebben denk ik, onderbuikgevoel is niet iets dat kenmerkend is voor weldenkende mensen of het moet een proteststem geweest zijn, maar die stemmers hebben we al gehad bij de gemeenteraadsverkiezingen .
En Wilders is ook niet tegen de Islam, maar tegen de uitwassen van de Islam,dat is een eufemisme voor alle allochtonen die uit Marokko komen het land uit en misschien anderen uit de rest van de Moslimbelt ook .

[kiks]

Ik kan het grotendeels met je eens zijn Hans. Maar:

En Wilders is ook niet tegen de Islam, maar tegen de uitwassen van de Islam,dat is een eufemisme voor alle allochtonen die uit Marokko komen het land uit en misschien anderen uit de rest van de Moslimbelt ook .

Hierin vergis je je volgens mij. Wilders is wel degelijk tegen de islam. In 2007 vergeleek hij de koran met Mein Kampf. In 2007 ook stelde hij ook dat de koran de islam is. Verder gaf hij aan dat de koran verboden moet worden, en daarmee dus de islam.
http://www.google.nl/search?sourceid=na ... en+wilders
De PVV is een gevaarlijke populistische partij die inspeelt op onderbuikgevoelens van mensen, maar die tegelijkertijd de eigen achterban/stemmers schoffeert en oplicht. Zie even naar het kiezersbedrog m.b.t. het breekpunt AOW-leeftijd. Zie ook even naar het kiezersbedrog van Hero Brinkman gisteravond in K@B, waarin hij omwille van de eenheid binnen de partij gemakkelijk afstand nam van zijn hoofdpunt: democratisering van de partij. In hetzelfde programma pleitte Brinkman voor het registreren van etniciteit van alle inwoners (staat overigens ook in het verkiezingsprogramma). Deze Brinkman presteerde het te vermelden dat het de gewoonste zaak van de wereld is, en dat dat ook overal al in Nederland gebeurt om de sexuele geaardheid van de Nederlanders wordt geregistreerd. Ik zie het al voor me: iedereen naar het gemeentehuis om een stempel in je paspoort te halen. Ik ben niet zo'n doemdenker, maar voor mij staat vast dat de PVV een gevaarlijke partij is die wordt aangevoerd door een wolf in schaapskleren.
http://www.uitzendinggemist.nl/index.ph ... 97755b5476
Ik mag hopen dat deze partij nooit mee zal regeren.

Groet

kiks

[hans]

Dat is wat hij zelf alsmaar roept, dat verzin ik niet ,waarmee ik precies hetzelfde wilde aangeven dat wat jij nu op een meer directe manier duidelijk maakt ,namelijk dat hij een onbetrouwbare op macht beluste opportunist is .En dat de mensen die op hem gestemd zijn het waard zijn om belazerd te worden ,hetgeen ook zal gaan gebeuren . Ik schreef het al angst is geen goede raadgever.Irrationaliteit is geen basis om nog met recht te mogen stemmen .
Dat geldt voor mensen die gevoelig zijn voor volksmennerij en voor mensen die gelovig zijn en voor mensen die het allebei zijn ,immers het grootste gedeelte stemmenwinst is afkomstig van voorheen CDA-stemmers uit gebieden die helemaal niets te lijden hebben van moslims ,maar de gedachte er aan is al genoeg om tot dit stemgedrag te komen .
Eigenlijk vergelijkbaar met de stemmers op die beweging uit de jaren dertig van de vorige eeuw .

[kiks]

Juist.
Helemaal mee eens.

Groet

kiks

[Els]

De mensen die ik ken die op Wilders stemden weten allemaal dat ze hem eigenlijk niet moeten, maar ze winden zich teveel op over de reguliere politiek.

Ik denk trouwens dat de CDA-stemmers wat dat betreft dezelfde overweging hadden. Ik ergerde me trouwens suf dat de teloorgang van het CDA nauwelijks werd geweten aan Balkendendes Irak-politiek en het onderzoek dat hem volledig ontmaskerde maar dat hij gewoon naast zich neer had gelegd. Het lijkt wel of de media en de politiek dit alweer vergeten waren, maar de CDA-stemmers zijn het volgens mij niet vergeten.

Zelf heb ik nu nog op de SP gestemd omdat ik gewoon niet wist waar ik naar toe moest, maar ik kan wel meedelen dat dit nu officieel voor het laatst was.

Ik wou nog zeggen dat de uitslag van deze stemming ertoe uitnodigt om nu eens hard aan de weg te gaan timmeren voor een linkse atheïstische partij, want ik denk dat daar aan het einde van deze regeerperiode flinke behoefte aan zal bestaan.

In hetzelfde programma pleitte Brinkman voor het registreren van etniciteit van alle inwoners (staat overigens ook in het verkiezingsprogramma).

Dat vind ik ook kwalijk, maar in de registratiehausse van persoonsgegevens van de laatste jaren vind ik niet dat dit de PVV in het bijzonder heel eng maakt. We leven al uitgebreid in het Big Brother-tijdperk, wat er nu allemaal van mensen wordt vastgelegd had nazi-Duitsland alleen maar van kunnen dromen.

En dat de mensen die op hem gestemd zijn het waard zijn om belazerd te worden ,hetgeen ook zal gaan gebeuren.

Dat lijkt me wel leuk om eens te gaan inventariseren. Maar al deze mensen lopen misschien des te harder over naar de linkse atheïstische partij als die er eindelijk eens verschijnt.

Maar ik vind de PVV niet in het bijzonder gevaarlijk. Het CDA sloot Nederland aan bij een illegale oorlog, dat vind ik ook gevaarlijk. Verder zie ik de hele neoliberale ontwikkeling en de invloed van banken en financiers met lede ogen aan. De macht van het bedrijfsleven en van ondernemingen is ook gevaarlijk. In Nederland gedragen zij zich nog wel dankzij regels die in het verleden zijn vastgelegd, maar kijk even hoe Shell nu weer in opspraak is in Nigeria vanwege de schandelijke vergiftiging van het milieu. Ik vind dat misselijkmakend, en naar de PVV wijzen zie ik alleen maar als afleiding van de neoliberale gang van zaken.

[hans]

Ik wijs niet alleen maar naar de PVV, maar daar gaat dit topic nu over .Ik hou ook mijn hart vast voor wat de VVD voor ons in petto heeft ,ik ben iemand met een arbeidsongeschiktheidsuitkering .En we weten wat dat kan gaan inhouden of wat er wordt ingehouden als er weer een rechtse politiek gevoerd gaat worden ,waarbij voornamelijk rekening gehouden wordt met mensen die het al breed heb hangen .

[Els]

Ja, van de VVD kun je niet zeggen dat ze kiezersbedrog plegen, die kondigen precies aan waar ze het mes in gaan zetten. Onbegrijpelijk dat zoveel mensen erop stemmen. Maar ja, de zogenaamde linkse partijen hebben het ook wel erg verbruid, logisch dat mensen er niet veel vertrouwen meer in hebben.

Maar het is gewoon een trend die al langer in gang is, en het wordt steeds erger. Het zorgstelsel wordt steeds verder afgebroken, we moeten nu nog veel meer gaan bijbetalen, maar je krijgt er amper nog zorg voor terug. En waar gaat je geld toe, naar een verzekeringsmaatschappij, die je geld investeert in alle mogelijke projecten waar jij tegen bent. Het is gewoon een grote dievenbende, je kan bijna evengoed weer de kerk terug zetten en gaan bidden met z'n allen.

[kiks]

Ja, van de VVD kun je niet zeggen dat ze kiezersbedrog plegen, die kondigen precies aan waar ze het mes in gaan zetten. Onbegrijpelijk dat zoveel mensen erop stemmen. Maar ja, de zogenaamde linkse partijen hebben het ook wel erg verbruid, logisch dat mensen er niet veel vertrouwen meer in hebben.

Kiezersbedrog niet??? In ieder geval wordt er gelogen dat het een lieve lust is. Ik herrinner me al te goed de uitzending waarin de inkomensplaatjes doorgerekend waren van drie gezinnen. De cijfers van de programmamakers waren niet secuur, maar wat die Rutte er uit kraamde "deze schrijnende gevallen gaan er absoluut niet op achteruit" is een aperte schaamteloze leugen. En het ergste is dat Rutte dat ook wel wist. Mensen met een uitkering en de "lager betaalden" zijn onder de VVD de pineut. Zij betalen de rekening, niet Diederik met zijn tweede woning en zeiljacht. Die hoeft niet door de supermarkt te lopen met een rekenmachientje om te berekenen of wat er in zijn karretje zit wel betaald kan worden. Nee hoor gooi er nog maar een hele ossehaas in en doe deze week maar een doos chablis. VVD en solidariteit is hetzelfde als vloeken in de kerk. Dat is helaas de realiteit.

Maar het is gewoon een trend die al langer in gang is, en het wordt steeds erger. Het zorgstelsel wordt steeds verder afgebroken, we moeten nu nog veel meer gaan bijbetalen, maar je krijgt er amper nog zorg voor terug. En waar gaat je geld toe, naar een verzekeringsmaatschappij, die je geld investeert in alle mogelijke projecten waar jij tegen bent. Het is gewoon een grote dievenbende, je kan bijna evengoed weer de kerk terug zetten en gaan bidden met z'n allen.

Mee eens. En dat is imo te danken aan de nieuwe god, die steeds belangrijker wordt Mammon. De linkse partijen zijn imo te veel opgeschoven naar rechts, en rechts zorgt er voor dat de kloof tussen de haves en de havenots allen maar groter wordt.
Ik las eerder dat je voor het laatst gestemd hebt op de SP. Ik heb steeds op de SP gestemd. Deze keer niet. Ze hadden de laatste keer mee moeten regeren, de kans was er. In de oppositiebankjes maak je je partijprogramma nooit waar.
Ik heb de stille hoop dat er een regering paars plus komt. Dat maakt het in ieder geval voor de mensen die het moeilijk hebben minder erg.

Groet

kiks

[kiks]

Ik wou nog zeggen dat de uitslag van deze stemming ertoe uitnodigt om nu eens hard aan de weg te gaan timmeren voor een linkse atheïstische partij, want ik denk dat daar aan het einde van deze regeerperiode flinke behoefte aan zal bestaan.

Zijn daar plannen voor dan en is daar iemand mee bezig?

Groet

kiks

[Icesurfer]

Hallo kiks,

er zijn verschillende mensen mee bezig.
In 2009 is b.v. in Rotterdam door Frans van Dongen
de A.S.P. opgericht. Atheistisch Seculiere Partij.

Groet Ice

http://forum.skepp.be/viewtopic.php?f=3&t=1488

Er zijn ook relevante draden hier op atheisme.eu
o.a.
viewtopic.php?t=548
viewtopic.php?f=20&t=730
viewtopic.php?f=31&t=189

[kiks]

Bedankt voor de links Icesurfer.

Groet

kiks

[Caprimulgus]

What bothers me about Wilders....

is dat het in feite een radicaal christelijke onderneming is. In de verkiezingstekst(ja, ik heb ze allemaal gelezen), staat in afgrijselijke taal dat de christelijk/joodse cultuur maar kunstmatig dominant moet blijven. Met dit en andere gedachtengoederen staan ze echt verrekt dicht bij partijen van het type Gristelijk. Alleen gaan deze lui er wat anders mee om. De blinde sympathie voor de staat Israël en de afkeer tegen alles wat anders is, namelijk wetenschap(ja, ze hebben een afkeer tegen wetenschappelijke "bemoeienis", als je dat programma van ze mag lezen...) en andere culturen, maakt ze tot een partij die dicht tegen de SGP staat. Dezelfde conservatieve gedachte, dat alles maar moet blijven zoals het is en als we dan werkelijk niet op deze manier doorkunnen, dan zorgt de regering ervoor en zijn anderen de oorzaak. Het politieke intellect is hier ver te zoeken...Zou Wilders regeren, dan zou hij 7 lieden het kabinet in moeten sturen. Dion Graus? Die fleur? Hansje Brinkmans? Het Nederlandse cabaret zou nog rijk van ze worden!

Zelf heb ik op GroenLinks gestemd. Ondanks dat ze wat kritischer mogen zijn over religie, vind ik dat de natuur veel meer aandacht moet krijgen in de politiek.

Partij van de Atheïsten, anyone

[Els]

Kiezersbedrog niet??? In ieder geval wordt er gelogen dat het een lieve lust is. Ik herrinner me al te goed de uitzending waarin de inkomensplaatjes doorgerekend waren van drie gezinnen. De cijfers van de programmamakers waren niet secuur, maar wat die Rutte er uit kraamde "deze schrijnende gevallen gaan er absoluut niet op achteruit" is een aperte schaamteloze leugen. [...]

Ow... dat wist ik niet. Ik volg het nieuws en de politiek ook niet omdat ik politici toch allang had afgeschreven als leugenaars die hun eigen zaakjes willen regelen. Ik heb er geen zin in me aan het lijntje te laten houden. Het was half en half een grapje van me dat de VVD keihard zegt wat ze allemaal zullen gaan afbreken en dat er dan toch nog mensen op stemmen, terwijl de PvdA het vooral per regeerakkoord doet. Ik kan me geen groter kiezersbedrog herinneren dan dat van Wim Kok, maar daar werd niet zo over gevallen. Nochtans ben ik blij met je opsomming van voorbeelden.

Ik wou nog zeggen dat de uitslag van deze stemming ertoe uitnodigt om nu eens hard aan de weg te gaan timmeren voor een linkse atheïstische partij, want ik denk dat daar aan het einde van deze regeerperiode flinke behoefte aan zal bestaan.

Zijn daar plannen voor dan en is daar iemand mee bezig?

Groet

kiks

Nou, Icesurfer gaf al wat links. Ook Aron en nog een paar mensen van dit forum waren ermee bezig, maar ik weet eigenlijk of ze er nog meer bezig zijn. Verder ken ik niemand die met een linkse partij bezig is. Ik ken wel iemand die links is en bezig was met een atheïstische partij, maar ik geloof niet dat hij echt het doel had deze op te richten.

http://atpp.nl/index.php?option=com_con ... &Itemid=26