Katholieke- ziekenhuizen / psychiatrische inrichtingen

[Icesurfer]

Hoe zit het eigenlijk in Nederland en Belgie met
scheiding religie en gezondheidszorg ?

Heel vervelend en schijnheilig vind ik katholieke psychiatrische inrichtingen.
Enerzijds zijn katholieke geestelijken/hulpverleners en heiligen
zelf vaak 'psychisch ziek' en dan menen ze in hun arrogantie anderen te mogen stigmatiseren/veroordelen, hun waanvoorstellingen, moraalvoorstellingen en denkbeelden opdwingen.
In Duitsland heten die Alexianer Krankenhäuser.
Gerund door de Alexianer Orden ( Bruderschaft )
http://de.wikipedia.org/wiki/Alexianer
http://www.alexianer.de/wirueberuns/
http://www.alexianer-aachen.de/WWW/index.htm
http://www.orden.de/img_aktuell/alexianer_logo.jpg


Op 4 mei organizeert een dochtervereniging van die katholieke
geestelijke gezondheidszorg in Aken lezing :

" Suïcide, wat blijft is sprakeloosheid ? "

Workshops:

- Suïcide ouderen
- Suïcide kinderen en jongeren
- Duur van rouwperiode bij familie en vrienden

- Boeken tafel met katholieke hulpverleningslectuur

http://www.alexianer.de/wirueberuns/mag ... ber_06.pdf
http://psychiatrieseelsorge-ambulant-aachen.de
http://www.kirche-im-bistum-aachen.de/k ... 52394&tm=3

-------------------------------------------------------------------

Ook ambulances zijn in Duitsland in handen
van katholieke- broederschappen ( Ordes )
http://de.wikipedia.org/wiki/Souver%C3% ... teserorden
http://www.johanniter.de/die-johanniter ... iterorden/



http://www.chiemgau24.de/bilder/2010/05 ... tein.9.jpg

[Ton]

Ik hoorde een tijdje terug iets op radio 1 over psychiatrische instelling in Nederland. Ik kan me niet alles meer herinneren maar ik weet nog dat een medewerker van de instellingen sprak over patiënten die volgens hem bezeten waren. Er zouden patiënten zijn die de 'tekenen' vertoonden en er werd dan ook voor hen de hulp ingeroepen van een geestelijke voor het uitvoeren van een exorcisme. Een medewerken van de GGZ! Dat is toch niet geloven.

[Ton]

http://www.50plusser.nl/?page=ontmoet&p ... 2979bc43f3

Dit was 'm.

[Els]

Sorry... ik begrijp dat dit een treurig onderwerp is, maar ik kan het niet helpen dat ik moet lachen.
Stichting De Hoop is natuurlijk een christelijke organisatie, al staat erbij dat de instelling niet alleen op christenen is gericht. Het is zo'n stichting die aast op zwakkeren om ze te binden aan de religie. Daarvoor krijgen zo notabene ook subsidie. Natuurlijk netjes geformuleerd voor een zijpotje waarin religie niet wordt genoemd, maar ze maken aan iedereen duidelijk dat het een evangeliserende organisatie is. Met de subsidie 'behandelen ze hun gasten', met geld uit fondsenwerving delen ze met deze 'gasten' het evangelie...
Vind ik altijd zo irritant, dat gemeenschapsgeld wordt gebruikt om het christendom in een goed daglicht te stellen. Duiveluitdruiving zal in elk geval niet erg effectief zijn. Als een jongen een zwavelgeur verspreid zou ik zijn eetgewoontes eens onderzoeken, of nagaan of hij misschien een maagontsteking heeft of aan anorexia lijdt, voor hij nog in het ziekenhuis terecht komt ook. Dat dit vijfhonderd jaar na de middeleeuwen nog mogelijk is, kun je je toch haast niet voorstellen?

PS, katholieke instellingen heb ik eigenlijk nooit van gehoord. Ik zal die artikelen eens lezen, Icesurfer. Is er ook een probleem in Duitsland met deze instellingen? En weet je ook wie de instellingen financiert, toevallig?

[Els]

Ik dacht, ik zoek eens naar ervaringen met De Hoop, maar kan opvallend niets vinden. Helemaal niets, alleen maar wervende berichten. Nou ja.
Ik zag wel ook nog in de Volkskrant iets over de duiveluitdrijving: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nie ... jver.dhtml

Stichting De Hoop is een reguliere instelling voor geestelijke gezondheidszorg in Dordrecht. In dit centrum worden onder anderen kinderen behandeld die 'occult belast' zijn. De moordenaar van de Urker jongen Dirk Post wilde in De Hoop behandeld worden, omdat het als enige een christelijke visie heeft op genezing. Onder christenen leeft een toenemende zorg over de krachten van het kwade, al dan niet ontstaan door het spelen van occulte spelletjes.

De instelling is niet alleen op christenen gericht. De Hoop heeft een
24-uursopvang voor kinderen en jongeren met acute psychiatrische problemen, biedt ambulante (verslavings)zorg en heeft sinds kort een centrum voor opvoedproblemen, Family Care, dat poliklinieken opent in het hele land. 'Ik merk steeds meer dat de bijbelse principes voor de opvoeding ontzettend relevant zijn', zei Hondsmerk daarover deze week in het Reformatorisch Dagblad.

Zo komt er goed uit hoe onwetenschappelijk het 'christelijk genezen' is. De krachten van het kwade zijn ervoor verantwoordelijk dat zo'n jongen uit Urk een moord pleegt, maar het christendom zou hem dan kunnen genezen, en 'bijbelse principes' voor de opvoeding hadden de moord vast voorkomen. Het is een redeneerfuik waar ze nooit uit zullen komen, en die uiteindelijk naar de afgrond leidt. Voor elk probleem is de oplossing alleen maar 'meer religie'.

Ik stel me voor dat er bij deze instellingen wel meer niet klopt dan duiveluitdrijvingen. Maar het valt wel op dat niemand iets te melden heeft over ervaringen, terwijl De Hoop al heel oud is, ik kende 35 jaar geleden al iemand die daar een therapie volgde. Je vraagt je af of zo'n instelling niet verplicht is bij te houden welke behandelingen succesvol waren en welke niet.

[Icesurfer]

PS, katholieke instellingen heb ik eigenlijk nooit van gehoord. Ik zal die artikelen eens lezen, Icesurfer. Is er ook een probleem in Duitsland met deze instellingen? En weet je ook wie de instellingen financiert, toevallig?

De instellingen worden gefinancieerd door de katholieke kerk (=verplichte Kirchensteuer katholieken) en met overheidsgeld, vermoed ik. Zal het gaan uitzoeken hoe het precies zit.
Kwestie van vraag stellen op Duits freigeisterhaus.de forum.
Trouwens gisteren hoorde ik dat bischoppen en kardinalen in Duitsland per maand
met bijna €10.000,- uit belastinggeld betaald worden.

[Els]

Ow... dat is nog onder de Balkenendenorm. Maar dat komt natuurlijk omdat Balkenende zijn eigen norm flink omhoog heeft geschroefd.
Maar okee, ik wist niet dat de bisschoppen en kardinalen in Duitsland uit belastinggeld werden betaald. Dat komt natuurlijk ook uit de Kirchensteuer. Dat gaat allemaal automatisch, dus dat is wel makkelijk voor de kerk. Duitsers die zich hieraan storen moeten in actie komen om zich uit te schrijven, en dat gebeurt nou eenmaal niet zo snel.
Het verbaast me wel dat ze dan uit het belastinggeld ook eigen inrichtingen kunnen financieren. Misschien hebben de katholieken daar wel behoefte aan? Het is in zekere zin hun eigen belastinggeld, hoewel het natuurlijk wel vreemd is dat er een soort apartheidsbelasting bestaat.

Benieuwd of ze in de inrichtingen ook aan duiveluitdrijving denken. Het komt, ook in Duitsland, natuurlijk nog steeds voor vanuit de kerk, hoewel niet iedereen eraan doet. Ik ben dan wel benieuwd wat het standpunt van katholieke psychiatrische inrichtingen over exorcisme is. Natuurlijk ken ik The Exorcist heel goed... mijn favoriete film... zo weet ik dat er ook slimme katholieken zijn, maar het probleem is dat dat geen criterium is. Zolang de kerk het geloof in het occulte propageert, is het mogelijk dat dit in de visie op behandelwijzes een rol speelt.