Pagina 1 van 1

R.K. kerk heeft er nieuwe holocaust affaire bij

BerichtGeplaatst: ma maart 30, 2009 10:02 pm
door Icesurfer
Tja, het past ( nog ? ) niet in de draad ' stomme uitspraken
van Benedictus XVI ' want hij heeft er bij mijn weten nog niets
stoms over gezegd, dus aparte draad ( voorlopig ? ) :knipoog:

--------------------------------------------------------------------------
manna-vandaag schreef:
Afbeelding

De rooms-katholieke kerk heeft er een nieuwe rel bij. Een Braziliaanse aartsbisschop zegt dat er tijdens de Holocaust meer katholieken en zigeuners zijn omgekomen dan Joden. Dat dit bij het publiek onbekend is, wijt hij aan ‘Joodse propaganda’.

In wezen is deze affaire schadelijker voor de kerk dan de kwestie-Williamson. Die speelde de afgelopen tijd en bezorgde paus Benedictus een slechte pers. Richard Williamson is een bisschop die was geëxcommuniceerd en door Benedictus weer in de kerk werd aangenomen. Williamson bleek echter een notoire antisemiet die de moord op zes miljoen Joden ontkent. Toen dat bekend werd reageerde de katholieke kerk te laat en te onduidelijk. Williamson heeft tot op de dag van vandaag zijn uitspraken nog niet herroepen. Het leverde internationaal veel kritiek op voor de paus.

Maar de kwestie rond een Braziliaanse aartsbisschop is ernstiger. Niet alleen is de man veel hoger in rang – hij behoort tot het college van kardinalen en zou in principe in aanmerking kunnen komen om paus te worden – ook is hij geen ‘afgedwaald schaap’ dat terug in de kerk komt, zoals Williamson, maar maakt hij voluit deel van die kerk en bepaalt mede het beleid.

Het gaat om aartsbisschop Dadeus Grings (foto) van het Zuid-Braziliaanse aartsbisdom Porto Alegro. Dit weekend zei hij in een interview met het blad Press & Advertising: “De Joden hebben het over zes miljoen doden. Maar hoeveel katholieken waren slachtoffer in de Holocaust? In totaal 22 miljoen. Joden zeggen dat zij de grootste slachtoffers waren, maar de grootste slachtoffers waren de zigeuners, die uitgeroeid werden."

De Joodse Federatie in de staat Rio Grande do Sul zei in een eerste reactie dat “het niet de eerste keer was dat Dadeus de zaken verdraait als hij naar de Holocaust verwijst. Het afzwakken van de Holocaust is een aanval op miljoenen die zijn omgekomen in een oorlog ontketend door fanatisme en intolerantie", aldus federatievoorzitter Henry Chmelnitsky. Porto Alegro kent met 12.000 Joden een van de grootste Joodse gemeenschappen van Brazilië.

Bron: manna-vandaag


BerichtGeplaatst: di maart 31, 2009 7:16 pm
door Baird
Ach, ik had niet minder verwacht van de kerk.
Als je in een tirannie-religie je vertrouwen legt, is het logish dat er verschrikkelijke dingen gebeuren.
En dit is dus een van die dingen.
Hier hebben we het bewijs: nu zijn ze officieel helemaal van lotje getikt.

BerichtGeplaatst: di maart 31, 2009 7:46 pm
door Els
De paus is zelf natuurlijk een Duitser van hoge leeftijd. Die is ervan op de hoogte dat Hitler katholiek was, en nog veel minder kan hij ontkennen dat de holocaust heeft plaatsgevonden, want hij kent alle kampen.

Ik vraag me wel af of de ontkenning dat de katholieke kerk Hitler heeft gesteund omdat hij een bondgenoot was in de strijd tegen het atheïstische communisme nu gevolgen heeft voor deze gebrekkige kennis over de jodenvernietiging binnen de kerk.
Deze paus wil de 'Hitlerpaus' Pius XII heilig verklaren. Daar is wel wat geschiedvervalsing voor nodig.

BerichtGeplaatst: di maart 31, 2009 10:29 pm
door RdM
Op zich is de huidige paus dan misschien ook niet zo'n slechte zaak, het zal er een deel gelovigen misschien toch aan herinneren dat de blijde boodschap van deze jongens ook minder blije kanten heeft.

Re: R.K. kerk heeft er nieuwe holocaust affaire bij

BerichtGeplaatst: wo apr 01, 2009 7:07 am
door Baird
Icesurfer schreef:Tja, het past ( nog ? ) niet in de draad ' stomme uitspraken
van Benedictus XVI ' want hij heeft er bij mijn weten nog niets
stoms over gezegd, dus aparte draad ( voorlopig ? ) :knipoog:

--------------------------------------------------------------------------
manna-vandaag schreef:
Dit weekend zei hij in een interview met het blad Press & Advertising: “De Joden hebben het over zes miljoen doden. Maar hoeveel katholieken waren slachtoffer in de Holocaust? In totaal 22 miljoen. Joden zeggen dat zij de grootste slachtoffers waren, maar de grootste slachtoffers waren de zigeuners, die uitgeroeid werden."

Bron: manna-vandaag


En natuurlijk - omdat voor het christendom het fenomeen "wetenschappelijk en geschiedkundig bewijs" maar een illusie is die ontstaan is in de handen van atheïsten - hebben zij geen bewijs nodig, maar is dit sowieso de waarheid?

http://www.holocaustforgotten.com/Lucaire.htm
3 miljoen christenen zie ik hier,maar geen 22 miljoen.

http://wiki.answers.com/Q/How_many_Chri ... _holocaust
5 miljoen niet-Joden, wat weer in tegenstelling is met de vorige link en de bewering van de aartsbisschop.

http://kimel.net/nothing.html
Ook weer 5 miljoen niet-Joden.

http://answers.yahoo.com/question/index ... 733AAo368Q
En ook hier 5 miljoen niet-Joden.

Dit kan misschien ongeldig bewijs zijn, maar zolang de kerk faalt in het bewijzen van deze stelling, blijf ik geloven dat mijn bewijs het enige, echte bewijs.

BerichtGeplaatst: wo apr 01, 2009 5:38 pm
door Els
Joden zeggen dat zij de grootste slachtoffers waren, maar de grootste slachtoffers waren de zigeuners, die uitgeroeid werden."


Misschien is dit het 'penningske van de weduwe'-argument? Het verachtelijke penningske van de arme weduwe, in verhouding haar hele kapitaal, dus in de ogen van de heer meer waard dan een groot bedrag dat wordt afgestaan door de rijken?

http://nl.wikisource.org/wiki/De_G%C3%A ... der_weduwe

Dus die paar joden vallen in het niet bij de uitgeroeide zigeuners?
Dat argument suggereert hij wijselijk niet voor de katholieken, dan valt hij weer terug op het getal (22 miljoen). Dat valt procentueel in het niet, want de katholieken hebben langdurig nog meer geprocreëerd dan de moslims tegenwoordig.

Wat de man bedoel met 22 miljoen katholieke slachtoffers van de holocaust is mij niet duidelijk. Natuurlijk heeft Hitler veel Duitsers bewust de dood in gejaagd, vooral toen ze nog moesten vechten toen allang duidelijk werd dat de oorlog was verloren.

Het bombardement op Dresden heeft al zo'n 25.000 doden opgeleverd. Ik zie net in Wikipedia dat hiervoor ook een 'holocaust'-term voor is uitgevonden, namelijk Bomben-holocaust.
Als je die erbij optelt, krijt je natuurlijk een ander beeld. Slachtoffers van de atoombom tellen in dit plaatje van endlösing bagatelliseren nog niet mee, maar dat komt misschien ook nog wel.

Je kan ook nog de orthodoxe Russen erbij optellen die omkwamen in gevechten met Duitsland, misschien kun je die stiekem ook katholiek noemen. Hoewel de kerk ze ook 'atheïstisch' zou kunnen noemen, en dan hoeven ze niet te worden meegeteld.

Het totale aantal doden van de Tweede Wereldoorlog is ca. 50 - 70 miljoen. Misschien zijn hiervan 22 miljoen katholiek geweest, en doelde de aartsbisschop daarop. Dat is wel typerend voor een bepaald slag christenen, om alleen maar aan medechristelijke slachtoffers te denken en de rest niet mee te tellen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Wereldoorlog

BerichtGeplaatst: do apr 02, 2009 11:00 am
door hans
Er zijn aan de kant van de nazi"s ook slachtoffers gevallen waar zouden die onder vallen .Het is een soort creatief boekhouden wie het ergste slachtoffer is van de Endlösung,misschien zit het verschil in hoe en waarom er slachtoffers zijn gevallen .De vernietiging van joden,zigeuners,zwakzinnigen,homofielen ,was een zeer berekenend opgezet plan .Alle andere slachtoffers zijn de spoils of war zoals dat wel genoemd wordt ,bij elke oorlog vallen slachtoffers ,die net zo erg zijn als al die anderen.Alleen het idee er achter is anders .En laat het nu net dat idee zijn dat alsmaar opgevoerd wordt ,christenen waren om heel andere redenen slachtoffer .

Ik typ nu lastig want ik heb gisteren een operatie aan mijn linkerhand en elleboog gehad ,met een hand typen is lastig .

BerichtGeplaatst: do apr 02, 2009 6:58 pm
door Els
Precies, dat is het criterium waarom het aantal dode joden relatief gezien schokkender is: omdat het om een geplande 'Vernichtung' ging. En daar heeft de kerk aan meegewerkt door Hitler de hand boven het hoofd te houden, als bondgenoot tegen de gezamenlijke vijand. Opmerkelijk dat wel het aantal dode katholieken wordt beklaagd, maar dat de rol van het Vaticaan buiten schot wordt gehouden.

Vervelend dat je een operatie hebt gehad zeg. Nog een handicap ook als je van je handen afhankelijk bent om te communiceren. Ik hoop dat het gauw weer herstelt. :)

BerichtGeplaatst: do apr 02, 2009 9:52 pm
door Icesurfer
Ja, beterschap Hans !

BerichtGeplaatst: vr apr 03, 2009 10:41 am
door hans
Dank,dank jullie wel