atheisme.eu

ik zag dat er alleen maar artikelen over de islam staan dus ik dacht laat ik ook eens een ander onderwerp aansnijden...oehh waha woordgrapje
ik wou het hebben over besnijdenis om de joodse redenen.. wat vinden jullie daarvan dan?
ik bedoel het is net als bij de vrouwen gewoon genitale verminking
bij vrouwen is er een heel netwerk van projecten tegen fgm opgezet maar wat doen we voor de mannen en oke dit is dus niet alleen het jodendom maar net zo hard de islam...
vinden jullie het niet oneerlijk dat vrouwen wel worden beschermd tegen fgm maar als ik op het internet zoek er nergens een organistaie te vinden is die de jonge mannen helpt?

nou maar al te graag reacties.. en sorry voor mijn geweldige spelkunsten.

Nou, een interessante titel wel voor dit onderwerp.

Ik moet zeggen dat besnijdenis voor mij niet hoeft, ik vind het totaal overbodige kindermishandeling en misplaatst respect voor de godsdienst.

Bovendien is besnijdenis volgens mij ook nog opgelegd door de Egyptenaren in de tijd dat een groot deel van de wereld door Egypte gekoloniseerd was. Later is de geschiedenis zeg maar enigszins vervalst, en werd de besnijdenis een verbond met god in plaats van de aardse onderwerper. Totaal idioot om voor zoiets respect te hebben, en volgens mij moet je mensen gewoon de ogen openen en zeggen dat ze zich al eeuwen voor de gek hebben laten houden.

vinden jullie het niet oneerlijk dat vrouwen wel worden beschermd tegen fgm maar als ik op het internet zoek er nergens een organistaie te vinden is die de jonge mannen helpt?

Helpen is misschien niet het goede woord, het gaat om actief verzet. Ik denk dat in geval van mannenbesnijdenis de besnijdenis te expliciet een relatie met hun god heeft, waardoor het moeilijker is om het kritisch aan te pakken. De sociale druk is wel heel erg groot. Er zijn wel eens mensen die een poging wagen er iets tegen te doen, maar ze krijgen niet veel bijval.

Misschien moet er toch wat meer stemming worden gemaakt, maar dat zal van buitenaf moeten, want van binnenuit duurt dit gebruik al minstens zesduizend jaar, en het lijkt zeer te worden gewaardeerd.

Misschien - nog een suggestie - wordt het getolereerd omdat het in de bijbel staat. De missionarissen in Afrika hadden bijvoorbeeld geen enkele rem om griezelige initiatierituelen te verbieden of te ontmoedigen, die gewoonlijk ook met allerlei fysieke martelingen gepaard gingen. Die rituelen bestaan nu nauwelijks meer, besnijdenis is zo'n beetje nog het enige.

De aboriginals in Australië hebben trouwens ook nog gruwelijke besnijdenisrituelen, die laat men ook maar begaan. Wat moeten de Australiërs ook, strikt genomen woonden de aboriginals daar het eerst.

Eigenlijk vind ik dat je het gewoon moet verbieden, maar ik neem aan dat ik dan wordt gezien als kolonialistische arrogante mezelf superieur achtende racistische westerling.

Wat een onzin zeg.

Laat me raden.
Als de dokter adviseert dat iemand zich moet laten besnijden vinden jullie het zeker niet erg?

mohamed schreef:Wat een onzin zeg.

Laat me raden.
Als de dokter adviseert dat iemand zich moet laten besnijden vinden jullie het zeker niet erg?

Laat me raden.
Je bent zelf als kind genitaal verminkt als kind?

Ik ben ebsneden ja.
Maar ik zie dat niet als verminking, ik heb een ander ook geen toestemming gegeven om in mijn plaats daar over te klagen.Of in mijn naam een discussie daarover te beginnen.En zo ook vele anderen.

mohamed schreef:Ik ben ebsneden ja.
Maar ik zie dat niet als verminking, ik heb een ander ook geen toestemming gegeven om in mijn plaats daar over te klagen.Of in mijn naam een discussie daarover te beginnen.En zo ook vele anderen.

Een blooteikel dus.
Met het stockholmsyndroom.

Ik ben ebsneden ja.
Maar ik zie dat niet als verminking, ik heb een ander ook geen toestemming gegeven om in mijn plaats daar over te klagen.Of in mijn naam een discussie daarover te beginnen.En zo ook vele anderen.

Het is! een verminking als je niet meer gehéél en al bent zoals je god (via je moeder) jou op de wereld heeft gezet, nadat een mens er een stukje vanaf gesneden heeft.
Als die god almachtig was zou hij de mens wel besneden geboren hebben laten worden, haha.
Verminkt dus en niet zo gemaakt dus!
Waarom??

Een arts heeft een medicinale reden om een stukje te verwijderen om de rest van het stuk naar behoren te laten functioneren
Zo niet! dan is het een kwakzalver! (maar de varkens knorren onaangedaan voort [weten zij veel])

fbs33 schreef:

Ik ben ebsneden ja.
Maar ik zie dat niet als verminking, ik heb een ander ook geen toestemming gegeven om in mijn plaats daar over te klagen.Of in mijn naam een discussie daarover te beginnen.En zo ook vele anderen.

Het is! een verminking als je niet meer gehéél en al bent zoals je god (via je moeder) jou op de wereld heeft gezet, nadat een mens er een stukje vanaf gesneden heeft.
Als die god almachtig was zou hij de mens wel besneden geboren hebben laten worden, haha.
Verminkt dus en niet zo gemaakt dus!
Waarom??

Een arts heeft een medicinale reden om een stukje te verwijderen om de rest van het stuk naar behoren te laten functioneren
Zo niet! dan is het een kwakzalver! (maar de varkens knorren onaangedaan voort [weten zij veel])

Zoals ik al zei: zolang ik het geen verminking vind kan een ander dat niet voor mij vinden, en dus ook niet namens mij spreken.

mohamed schreef:
Zoals ik al zei: zolang ik het geen verminking vind kan een ander dat niet voor mij vinden, en dus ook niet namens mij spreken.

Zolang ik het wel een verminking vind, doe ik dat toch.
Een verminking van de kinderpenis. Het is een wreed volkje die moslims.
En de joden natuurlijk. Daar is de achterlijke wreedheid nog groter.
In kinderpiemels snijden goed praten, hoe achterlijk kan je zijn.

Nou dan zou ik ervoor zorgen dat ze niet aan jou piemeltje gaan zitten.

mohamed schreef:Nou dan zou ik ervoor zorgen dat ze niet aan jou piemeltje gaan zitten.

1 ding is zeker, ik zou er geen stockholmsyndroom aan overhouden.

mohamed schreef:[
Zoals ik al zei: zolang ik het geen verminking vind kan een ander dat niet voor mij vinden, en dus ook niet namens mij spreken.

neen, maar je gaat wel weer voorbij aan het argument dat uw god u met geschapen heeft, in zijn alwetende perfectie, en waarom er dan toch aan die perfectie moet gesleuteld worden.

Besnijdenis zou verboden moeten worden voor kinderen. Op je achttiende mogen mensen zelf beslissen of ze zich willen laten besnijden.
Alleen al het feit dat geen enkele Marokkaanse of Turkse vrouw zich vrijwillig laat besnijden, hoewel het volgens de islam beter is dat ze dat wel doen, geeft al aan dat mensen het niet doen als het niet moet.

In antwoord op de originele post, er is wel degelijk terecht georganiseerd protest tegen mannelijke besnijdenis:
http://www.doctorsopposingcircumcision.org/
http://www.mothersagainstcirc.org/

Ik ben niet tegen besnijdenis voor volwassenen, men kan heel makkelijk dezelfde regels nemen als die voor tatoeages en piercings.
De ZEER beperkte medische redenen hebben niets te maken met onnodige religieuze besnijdenissen.

Els schreef:Besnijdenis zou verboden moeten worden voor kinderen. Op je achttiende mogen mensen zelf beslissen of ze zich willen laten besnijden.
Alleen al het feit dat geen enkele Marokkaanse of Turkse vrouw zich vrijwillig laat besnijden, hoewel het volgens de islam beter is dat ze dat wel doen, geeft al aan dat mensen het niet doen als het niet moet.

Ik denk dat de joodse en islamitische gemeenschap kinderen altijd zal laten besnijden, ongeacht welke wet.
ik zou mijn kind laten besnijden, en als het niet mag zal ik het zelf doen met een gewoon mes.
Ik volg god en geen andere mensen.

De islaam is by the way niet weggelegd voor alleen Marokanen en Turken.

RdM schreef:

mohamed schreef:[
Zoals ik al zei: zolang ik het geen verminking vind kan een ander dat niet voor mij vinden, en dus ook niet namens mij spreken.

neen, maar je gaat wel weer voorbij aan het argument dat uw god u met geschapen heeft, in zijn alwetende perfectie, en waarom er dan toch aan die perfectie moet gesleuteld worden.

Deze opmerking beantwoord zichzelf.
Om dezelfde reden waarom wij überhaupt op aarde zijn terwijl het geen noodzaak is voor de aarde dat wij hier zijn.

Mohamed schreef:Ik denk dat de joodse en islamitische gemeenschap kinderen altijd zal laten besnijden, ongeacht welke wet.

Maar waarom mag iemand er niet zelf voor kiezen, als hij oud genoeg is om een overwogen beslissing te nemen? Waarom kiezen de ouders voor het kind als het nog te jong is om te beseffen wat er gebeurt?

mohamed schreef:

RdM schreef:

mohamed schreef:[
Zoals ik al zei: zolang ik het geen verminking vind kan een ander dat niet voor mij vinden, en dus ook niet namens mij spreken.

neen, maar je gaat wel weer voorbij aan het argument dat uw god u met geschapen heeft, in zijn alwetende perfectie, en waarom er dan toch aan die perfectie moet gesleuteld worden.

Deze opmerking beantwoord zichzelf.
Om dezelfde reden waarom wij überhaupt op aarde zijn terwijl het geen noodzaak is voor de aarde dat wij hier zijn.

Dat is niet de keuze geweest van de mens als ik je gedachtegang volg ,dus geen argument .Er is volgens jou alleen de noodzaak van de schepper ,mensen hebben daar helemaal geen zeggenschap in ,maar ze lopen wel te sleutelen aan het ontwerp .De vraag is waarom zou een schepper die almachtig en alwetend is en onfeilbaar ,toch toestaan dat mensen verminkt worden .Ik ben ook benieuwd waar het vermeld staat in de Koran .En het is toch heel erg merkwaardig dat het nu juist Joden en Moslims zijn die besnijden volgens religieuze traditie .
In Amerika wordt besneden tegen masturbatie zoals je had kunnen lezen in de links die Hugo gaf .

mohamed schreef:

Els schreef:Besnijdenis zou verboden moeten worden voor kinderen. Op je achttiende mogen mensen zelf beslissen of ze zich willen laten besnijden.
Alleen al het feit dat geen enkele Marokkaanse of Turkse vrouw zich vrijwillig laat besnijden, hoewel het volgens de islam beter is dat ze dat wel doen, geeft al aan dat mensen het niet doen als het niet moet.

Ik denk dat de joodse en islamitische gemeenschap kinderen altijd zal laten besnijden, ongeacht welke wet.
ik zou mijn kind laten besnijden, en als het niet mag zal ik het zelf doen met een gewoon mes.
Ik volg god en geen andere mensen.

De islaam is by the way niet weggelegd voor alleen Marokanen en Turken.

En wanneer we als maatschappij deze barbaarse praktijken eindelijk achter ons laten zal je zoals de mensen die nu hun kinderen op andere manieren mishandelen bestraft worden en je kinderen zullen weggenomen worden.
Maar ik denk niet dat dat een probleem voor je gaat zijn, die uitspraak toont aan dat jouw genetisch materiaal gelukkig in een doodlopend straatje zit