hetze tegen atheismebord, maar hand in eigen boezem?

[Els]

Volgens H. van Grol van het Van Lodensteincollege uit Amersfoort is het atheismebord bij Schiphol 'nodeloos kwetsend' voor christenen en moet het dus verdwijnen.

http://www.refdag.nl/artikel/1405552/At ... tsend.html

Bij mijn weten is dit de enige opvallende publieke pro-atheïsme-uiting ever die ooit in het Nederlandse landschap is geplaatst. Maar zoals te voorspellen was gaat er een onvermijdelijke club christenen volledig over de rooien als atheïsten wijzen op hun bestaan.

Daartegenover zijn zo ontzettend veel christelijke en evangelische boodschappen waar we overal om ons heen mee worden geconfronteerd dat het bijna niet meer opvalt omdat het zo normaal is. Laten we het voor de aardigheid gewoon eens op een rijtje gaan zetten.

Om te beginnen was de busactie al een reactie op de reclame voor de religie die zich overal opdringt. Dat is nummer 1.

Natuurlijk zie je overal om je heen kerken. Die zijn zo ontzettend dominant in het beeld in de bebouwde kom omdat vroeger de kerk gewoon iedereen wilde bereiken. Als je er niet direct eentje ziet als je uit het raam kijkt, dan hoor je er ongetwijfeld altijd wel een paar uit de verte.

Christelijke politieke partijen: veel politieke partijen hebben iets expliciets christelijks in hun naam staan. Kun je je een 'Partij zonder god' voorstellen? Diverse politici zouden een hartvergroting krijgen als zoiets zich aandiende in het parlement.

Op de euro: 'god zij met ons' staat al zolang als ik leef op het geld.
Wat dat betreft is dit wel een grappige (re)actie: http://www.youtube.com/watch?v=F6VyjSowB0U

Ik heb een paar foto's gemaakt bij mij in de buurt. Over in het oog springend gesproken.





Denk ook aan die man die 'Jezus redt' op z'n dak schreef. Ik kan er niet mee zitten, hoewel ik het graag weerleg, maar stel je met zulke koeieletters voor: god bestaat niet, zodat iedereen die overvliegt het kan lezen. Of dat je het in elk geval kan lezen op Google Earth.

Als iemand nog leuke foto's heeft/weet?

[Els]

Voor het geval iemand tegenwerpt dat 'atheïstische schrijvers' heel dominant zijn: dat lijkt alleen maar zo omdat mensen die een boek schrijven over atheïsme of tegen religie een schokgolf teweeg brengen. Ga eens naar een boekhandel en vraag om boeken over atheïsme, of zelfs maar kritische boeken over godsdienst. Er is bijna niets, als het er al is staat het vaag verspreid tussen niet te voorspellen categorieën en je moet zelf weten wat je zoekt, want even leuk door boeken bladeren die ter inzage liggen is er niet bij.
Dan de boeken over christendom en islam: dat zijn complete afdelingen met lange, dikke rijen.

Ik heb zelfs meegemaakt dat ik vroeg naar een kritisch boek over de islam en dat mij werd verteld dat de boekhandel die boeken niet in het zicht durfde te leggen. Je moest het dus bestellen. Dat is uiteindelijk het gevolg van dat gebrul en geloei van christenen en moslims om de gevoelens van de gelovigen te respecteren. Maar zelf kennen ze geen enkele bescheidenheid.

Nog iets trouwens: religieuze televisie, omroepen met iets gelovigs in de naam etc. Een en al propaganda voor de tv-kijker.

[Icesurfer]

Commissielid mr. J. Haakmeester wilde weten of de docent en leerlingen zich ook gekwetst zouden voelen als op het bord had gestaan dat er „meer goden” bestaan. Leerlinge Marit Bravenboer antwoordde daarop: „Wij geloven dat er één God is, die een Drie-eenheid is. We zouden ook gekwetst zijn als er een bord zou staan over meer goden. Misschien zijn we wel wat minder gekwetst, omdat in dat geval er nog wel in een god geloofd wordt.”

Dan zijn ze ook dus weer gekwetst.
En ze waren ook al gekwest doordat andere Nederlanders
die wel televisie hebben naar Deep Throat konden/mochten kijken.
Dominee Gremdaat heeft in een preek aangeven, wat hij van
mensen vind die zich snel gekwetst voelen.
http://www.youtube.com/watch?v=sxUWo9HR ... PL&index=2

[RdM]

Ga eens naar een boekhandel en vraag om boeken over atheïsme, of zelfs maar kritische boeken over godsdienst. Er is bijna niets, als het er al is staat het vaag verspreid tussen niet te voorspellen categorieën en je moet zelf weten wat je zoekt, want even leuk door boeken bladeren die ter inzage liggen is er niet bij.

Ik heb al gemerkt dat hier in België ze de neiging hebben atheïstische boeken gewoon onder de rubriek "geloof" te zetten

Maar inderdaad blijkbaar hebben de teerbeminde gelovigen nogal erg schrik van een atheïstische boodschap. Nochtans zou ik eerder veronderstellen dat eens je als gelovige "het licht" gezien hebt je niet meer zou wakker liggen van een in hun ogen stelletje blinde ongelovigen die de waarheid niet willen zien.

't is ook nooit goed hè: kom je als atheïst naar buiten met je mening, zijn de gelovigen onnodig gekwetst. Neem je als atheïst aanstoot tegen religeuze boodschappen ben je plotseling onverdraagzaam t.o.v. gelovigen.

[Els]

kom je als atheïst naar buiten met je mening, zijn de gelovigen onnodig gekwetst. Neem je als atheïst aanstoot tegen religeuze boodschappen ben je plotseling onverdraagzaam t.o.v. gelovigen.

Hahaha, prima tekst voor een lijstje met citaten. Hele bekende logica inderdaad.

Leuke preek van dominee Gremdaat ook.

[hans]

Wat dacht je van het gebeier van kerkklokken om de gelovigen naar de kerk te roepen en de gigantische reklameborden die ze kerken noemen .En het geschreeuw van uit minaretten .Knap toch iedere keer dat ze met balken in beide ogen die splinters nog kunnen blijven zien .

[Els]

Ja, heel typisch dat het niet wordt onderkend. Mijn oog viel nog eens op deze zinnen:

Maatschappelijke ontwrichtingsverschijnselen worden juist door godsdienst geremd. Als zich dan een organisatie nadrukkelijk als atheïstisch profileert, kan dat tot onnodige onrust en verdeeldheid leiden.

Deze kronkelende gedachtengang is het resultaat van een geconditioneerde reflex om elke suggestie dat er geen goden bestaan de kop in te drukken.

Want waarom zou er onrust en verdeeldheid in een harmonieuze omgeving ontstaan als er tussen de ontelbare religieuze boodschappen ook eens het geluid klinkt dat god níet bestaat? Precies, omdat de mythe dreigt te worden doorgeprikt doordat mensen opeens worden aangezet tot nadenken.

[Free]

Van alle wereldbeschouwingen (ik steek atheïsme niet onder de noemer geloof) zijn wij toch de meest tolerante.

Wij blazen geen mensen op, voeren geen oorlogen, leggen geen regeltjes op, vrouwen zijn evenwaardig, dwingen niemand ons te 'volgen'. Maar toch zijn wij toch een beetje de buitenbeentjes niet?

Ik vind dat soms zo raar...

Hierboven staan een paar pracht voorbeelden van de opdringerigheid van godsdiensten. Ik woon bv niet ver van een kerk en ik word gek van die stomme klokken op zondag morgen. Is dat nu echt nodig? Als ik teveel lawaai maak bellen de buren de politie op. Moet ik dat eens proberen als de klokken luiden?

[Els]

Ja, dat geluid van die klokken wordt flink onderschat. Ik woon zelf bij een klok die pas na negen uur mag luiden, maar als je pech hebt gaat het de hele nacht door. Het zal wel een overblijfsel zijn uit de tijd dat de kerk de macht had om te heersen over elk detail van het leven. Tegenwoordig zijn het ludieke relieken, maar er zijn nog voorbeelden te over van hoe opdringerig het geloof is.

Dat Jezus Redt gebeuren in Giessenburg kan ik niet heel erg mee zitten, ik lach me gewoon weer suf, maar toch, als je ziet hoe het wordt gemotiveerd door die boerenfamilie denk ik, blij dat ze niet zoveel macht meer hebben.

http://www.ad.nl/video/2676112/Gemeente ... uivel.html

[Free]

Ik moet bv over Hoogstraten naar m'n werk rijden (wegens wegomleidingen) Maar daar is begin juni 'heilig blood' vieringen, gooien ze heel het centrum dicht voor een week... en ik moest al omrijden door wegenwerken, moet ik nu verdomme nog eens 20km per dag omrijden (boven op de 60 die ik al had) voor die stomme godsdienstige bullshit...

[Els]

Kun je niet op Google Earth een kortere weg zoeken?

[Free]

Mja, je moet de lokale omstandigheden wat kennen, ze zijn daar op 3 plekken aan het werken, plus ze sluiten m'n alternatieve route nu af... Maar dat terzijde...

Maar m'n punt is, iedereen moet weer wijken en omrijden door een Katholieke manifestaties... en ik krijg geen kilometer vergoeding voor die omwegen.

[Els]

Ja, dat is het kromme. Ze zien zelf niet goed hoe dominant ze overal aanwezig zijn in de openbare ruimte, maar als één keer ergens atheísten piepen dat ze er zijn klinken overal de protesten.

[Els]

Ik zocht het even op, want ik ken het niet. Het is inderdaad ook niet over het hoofd te zien:

http://www.hoogstraeten.be/geschiedenis/heiligbloed.htm







Hoe kun je dan nog een opmerkinkje langs de snelweg bij Schiphol kwetsend noemen? Komt niet erg evenwichtig op me over.

[Free]

Godsdiensten zijn een restant uit de middeleeuwen, vroeg of laat geraken we die wel kwijt. Het lullige is dat de Islam zich in onze regio's nu zo opdringt. En die zijn een pak lastiger dan de Katholieken en de Joden.

Edit: idd, en dat gaat gepaard met een soort kermis waardoor de Vrijheid (de straat) dicht zit. En door de omleidingen is het verkeer daar zowieso al een ramp...

Edit2: wel een mooi stadje btw, m'n zusje woont daar.

[Els]

Het lullige is dat de Islam zich in onze regio's nu zo opdringt. En die zijn een pak lastiger dan de Katholieken en de Joden.

De reacties hierop zijn nu dus hier te vinden, dus verder reageren kan daar:

http://www.atheisme.eu/forum/viewtopic.php?p=7935#7935

[Free]

Ok, ontopic... Wat dan met feesten als Kerstmis. Zelfs ik vier dat nog. Pasen, halfvasten stoet enz... het huwelijk.

Sommige Christelijke tradities zijn zelfs voor Atheïsten een gewoonte.

Waar ligt de grens?

Edit: veel mensen trouwen voor de kerk voor de 'show', maar ik weiger dat uit principe, net als het dopen van je kinderen. Mijn vriendin weet dat en aanvaard dat, maar hoeveel mensen doen dat niet, puur voor de 'omgeving', de familie enz... ?

[Els]

Ik vier dat allemaal braaf. Kerstboom en eieren, kan alle kerstliedjes zingen en zo. Het heilig huwelijk is niks voor mij, daar distantieer ik mij van.

Het is allemaal prachtig en mooi, geen probleem, maar inderdaad alweer, het domineert enorm naar de buitenwereld. De hele televisie wordt aangepast, toespraken van de paus, Mattheus Passion, op alle zenders kerkdiensten hoe lang je ook zapt...
Om maar te zwijgen van alle ronduit religieuze zenders. Ik weet niet of dat in België ook bestaat, maar in Nederland stikt het van de religieuze zenders, die hun programmering rond god en de religie maken.

Wat zou er nou gebeuren als hier opeens een atheïstische zender doorheen poepte? We hebben weliswaar De Vrije Gedachte, maar die zenden volgens mij een keer per jaar na twaalven uit, als alle stichtelijke medelanders al op één oor liggen, en de meeste atheïsten ook al niet meer kijken.

De 'dubbele moraal' is inderdaad overal aanwezig.

[daan]

kerst kennewe gewoon het oud germaanse zonnewende feest van maken...de boom staat toch al binnen bij ons.....

dan vertrappen we gewoon de kerst-stal..en alles is ok.

pasen is gewoon het lente feest...

huwlijk....gewoon samenwekings verband...

wat de tv programmas betreft, op de gewone zenders hebben we geen terroristen....

[Free]

idd Daan, zowat heel het katholieke geloof is eigenlijk een pure mix van de Romeinse en Griekse goden en gebruiken . Zowat alle katholieke gebruiken, feestdagen en zelfs heiligen zijn gestolen uit antieke polytheïstische religies..

[Els]

In dat geval vervallen mijn bijdragen aan kerst en pasen. Alleen de kerstliedjes blijven staan.
Ik wou al eens een topic openen over Mithraisme en het Vaticaan.

[daan]

en islamitise kerstliedjes??

[Els]

Als ze leuke liedjes hebben zing ik die ook. Als ik het kan dan.

[RdM]

Edit: veel mensen trouwen voor de kerk voor de 'show', maar ik weiger dat uit principe, net als het dopen van je kinderen. Mijn vriendin weet dat en aanvaard dat, maar hoeveel mensen doen dat niet, puur voor de 'omgeving', de familie enz... ?

absoluut: de overgrote meerderheid: waaronder ikzelf ook. Ik ben getrouwd voor de gemoedsrust van m'n schoonouders eigenlijk: "oei,oei,oei, niet trouwen, en wij zijn al naar al de trouwfeesten geweest in de familie en nu kunnen wij ze niet terugvragen, wat gaat de familie daar van zeggen" was de grote schrik van m'n schoonouders (ze hebben wel het feest betaald ) en m'n kinders zijn gedoopt omdat m'n vrouw toch zoiets had van "ik weet het dat ge er niet echt voor te vinden bent, maar als m'n kinderen niet gedoopt zijn ben ik toch niet gerust". (hoewel ze zelf ook wel wist dat ze eigenlijk niet kon duiden waarom ze dan niet gerust moest zijn maar ja, iedereen doet het dus...) En aangezien ik toen nog erg passief was over het feit dat ik geen gelover ben heb ik ook maar toegegeven en gezegd "och ja voor mij heeft het geen enkele betekenis maar goed als mijn vrouw/schoonouders zich er beter door voelen..."

[Free]

Ik sta zelf in het katholiek onderwijs en zelfs daar zie je nu af en toe kinderen die niet 'mee doen' aan hun eerste communie.

Maar ik snap langs één kant wel dat ouders bewust ervoor kiezen dit wel te doen om hun kind geen 'out cast' te maken in de klas.

Ik zou mijn kinderen alvast liever naar een katholieke school laten gaan dan een Belgische staatsschool (gezien de slechte reputatie dat die hebben)...

Maar die communie/dopen zie ik niet zitten, tenzij het kind op latere leeftijd (+16) zelf ervoor kiest. Maar als de andere kidz een feest krijgen zal ik mijn kind wel een eigen feest geven voor een andere reden.

Mss moeten we een ritueel verzinnen, hoewel dat net weer tegen de idiologie is zeker

[daan]

dat is wat ik in een ander draadje heb aangekaart....vuige smerige christen truckjes om toch hun zin door te drukken.

[Haddock]

Diplomas vol met leugens...van alle kanten,staat of kerk....