Model in maleisië krijgt zes stokslagen wegens drinken bier

Model in maleisië krijgt zes stokslagen wegens drinken bier

Berichtdoor Els » do jul 23, 2009 12:35 pm

http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/16595

Kartika Sari Dewi Shukarno, een fotomodel uit Singapore, werd twee jaar geleden in Maleisië tijdens een razzia opgepakt wegens het drinken van een glas bier. Verder is haar een boete of een gevangenisstraf van een tot drie jaar opgelegd. In Maleisië geldt de islamitische wet, die het drinken van alcohol verbiedt op straffe van stokslagen.

De bedoeling van de stokslagen is dat de beklaagde berouw toont en de straf dient als voorbeeld voor andere moslims'', zei de voorzitter van de islamitische rechtbank.


In de koran wordt verder gezegd dat moslims zich niet moeten laten weerhouden door medelijden, en de stokslagen zo ongenadig hard mogelijk moeten toedienen.

Wat is er toch met zo'n godsdienst dat ze het wreed martelen van mensen stimuleren die geen enkele misdaad hebben begaan? Het verbaast me steeds weer als mensen hierop reageren met de opmerkingen dat het 'niet de religie is, maar de cultuur'. Natuurlijk ís de islam en religie in het algemeen cultuur. Religie is in staat mensen aan te zetten tot onnadenkende wreedheid, en desondanks wordt zo'n religie dan 'goed' genoemd. Hoe dat kan is een belangwekkende vraag.

Natuurlijk is er een duidelijk antwoord op die vraag: die religie dwingt mensen namelijk de religie te prijzen, en iedereen die dit niet doet wordt gestraft. Maar in het westen worden we niet gestraft voor onze vrije mening. Laten we er hier dan gebruik van maken: de islam is een inhumaan, wreed en fascistisch systeem. Praat hierover, en laat je niet intimideren door mensen die roepen om respect voor elkaars mooie godsdienst.

Stokslagen zijn pijnlijk en verminken het lichaam. Het is dus belangrijk dat zaken als deze tot internationaal protest leiden. Het is eveneens belangrijk hierbij duidelijk te maken dat het hier een zeer negatieve kant van de islam betreft.

Het gaat er niet om Maleisië op het matje te roepen wegens hun interne beleid. Het gaat niet alleen om een binnenlandse aangelegenheid, het gaat om een totalitaire godsdienst die over alle grenzen heen invloed wil hebben. Ook in Nederland zijn mensen die de sharia willen invoeren. Dus is het zaak om de sharia te bespreken voor wat het in de praktijk is. En die praktijk is zichtbaar in islamitische landen.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Re: Model in maleisië krijgt zes stokslagen wegens drinken b

Berichtdoor RdM » do jul 23, 2009 2:41 pm

Els schreef:Wat is er toch met zo'n godsdienst dat ze het wreed martelen van mensen stimuleren die geen enkele misdaad hebben begaan? Het verbaast me steeds weer als mensen hierop reageren met de opmerkingen dat het 'niet de religie is, maar de cultuur'. Natuurlijk ís de islam en religie in het algemeen cultuur. Religie is in staat mensen aan te zetten tot onnadenkende wreedheid, en desondanks wordt zo'n religie dan 'goed' genoemd. Hoe dat kan is een belangwekkende vraag.


Volgens mij is het dan ook verkeerd om "religie" als een entiteit op zich te bekijken: religie is eerder een instrument voor mensen om hun wrede kant te kunnen botvieren. Het is niet de religie of de cultuur, 't is voor mij gewoon de mens zelf die religie en god bedenkt om zijn wil op te leggen aan andere en zo ook zijn eigen wreedheid op een "legitieme" manier kan botvieren. Iedere mens is volgens mij in staat tot wreedheden en religie is één manier om die kant van de mens te rechtvaardigen.
RdM
 
Berichten: 342
Geregistreerd: vr sep 05, 2008 2:53 pm

Berichtdoor Els » do jul 23, 2009 6:52 pm

Inderdaad, uiteindelijk is religie natuurlijk een instrument van de mens. Maar de religie is wel een systeem dat heel goed werkt om antimenselijk gedrag in mensen los te maken. Ik denk niet dat ieder mens in staat is tot wreedheden. Volgens mij moet je daartoe zijn geformatteerd. Als je vanaf je geboorte opgroeit in een systeem dat je vertelt dat je mensen moet martelen, dat je geen medelijden mag hebben, die mensen aanzet of soms zelfs dwingt deel te nemen aan openbare executies, dan wordt de kans groter dat je geen been ziet in zulk gedrag. Als je met meer empathie wordt grootgebracht, is de kans volgens mij kleiner.

Het is ook frappant dat de islam zegt dat je geen medelijden mag hebben met je slachtoffer: dat is het onderdrukken van de natuurlijke empathie die bij ieder mens aanwezig is.

Ik zou niet zeggen dat mensen zonder religie per definitie beter zijn. Je kan ook zonder religie mensen wijsmaken dat geweld een goede zaak is, en dat ze zich niet moeten bekommeren om de gevoelens van anderen. Maar ik denk wel dat religie heel doeltreffend is om mensen in gewelddadige onderdrukkers te veranderen. Het is deel van de succesformule van religie.

Ik denk ook niet dat ieder mens zo'n religie kan bedenken. Het is een bepaald slag mensen dat zo'n religie heeft ontwikkeld en verspreid, en anderen tot slachtoffer heeft gemaakt.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Berichtdoor RdM » do jul 23, 2009 10:20 pm

het befaamde Milgram experiment (http://nl.wikipedia.org/wiki/Experiment_van_Milgram) heeft bij mij toch heel ontnuchterend gewerkt. Het gemak waarmee doorsnee mensen tot martelen kunnen worden aangezet is toch veel groter dan menig individu van zichzelf zou denken. Uiteraard is regigie een uitstekend middel een dergelijke vorm van authoriteit uit te stralen: waarom ingaan tegen de "wil" van een hogere goddelijke authoriteit, ook al beveelt die u tot de meest gruwelijke misdaden.
RdM
 
Berichten: 342
Geregistreerd: vr sep 05, 2008 2:53 pm

Re: Model in maleisië krijgt zes stokslagen wegens drinken bier

Berichtdoor mohamed » vr sep 25, 2009 4:18 am

O jee de stokslagen zou een jaar gevangenisstraf beter zijn?
ik weet niet en wil het niet weten.
Ik weet wel het volgende:
ik geloof in god die mij geschapen heeft enkel en alleen om hem te aanbidden.
ik geloof in de god die de dieren uit water heeft gemaakt.
Die de geesten(djin) uit vuur, en de engelen uit licht heeft gemaakt.
Die alle planeten op zo n wijze heeft geordend dat alles precies zijn haar taak uitvoert.
Ik geloof in de schepping van adam.
ik geloof dat toen de engelen zich nederwierpen dat de duivel(geen engel) dit niet wou doen uit gevoel van trots.
ik geloof in alle profeten inclusief jezus
En ik getuig dat mohammed zijn laatste profeet was, en dat god via hem het geloof heeft vervolmaakt op een moment dat de mensheid er geestelijk aan toe was.
En ik weiger als onderdeel van de schepping ongehoorzaam te zijn aan god die geen onderdeel is van de schepping.
Ik respecteer andersdenkenden alleen omdat de almachtige dat zegt.
Ik dwing niemand mijn geloofsovertuigingen op omdat de almachtige dat zegt.
Drink geen alcohol omdat hij dat zegt,
Eet geen zwijn of varken omdat de almachtige dat zegt.
Behandel mensen en dieren zo goed mogelijk omdat de almachtige dat zegt.
En zo gaat de lijst door en door.
Verwacht niet dat anderen begrijpen waarom, maar wel dat ze weten dat er 1.5miljard mensen van alle rassen en kleuren zijn die daar exact hetzelfde over denken.





En ik doe dit allemaal zonder dwang.en uit mijn eigen vrije wil.
mohamed
 
Berichten: 42
Geregistreerd: wo sep 23, 2009 2:07 am
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: moslim

Re: Model in maleisië krijgt zes stokslagen wegens drinken bier

Berichtdoor Huma » vr sep 25, 2009 5:07 am

mohamed schreef:ik weet niet en wil het niet weten.

Het meest zinnige in je opsomming.
Avatar gebruiker
Huma
 
Berichten: 1298
Geregistreerd: vr feb 22, 2008 5:23 pm

Re: Model in maleisië krijgt zes stokslagen wegens drinken bier

Berichtdoor RdM » zo sep 27, 2009 9:57 pm

@ mohamed: is dat aan ons gericht of is dat gewoon wat zelfbevestiging om conflicterende gedachte uit je hoofd te wissen en terug op het rechte pad te komen... komt bij mij een beetje "brainwashy" over :)
Nu goed, dat jij kiest voor islam uit vrije wil is voor mij prima. In hoeverre dat je bij iemand die verooreelt wordt tot stokslagen nog kunt spreken over vrije wil betwijfel ik toch...
Hoe rijm je dit dan met
Ik dwing niemand mijn geloofsovertuigingen op omdat de almachtige dat zegt.
Dan mag het ook geen probleem zijn dat betrokkene veroordeelde gezondigd heeft tegen de regels. Dat moet dan toch ook haar vrije keuze zijn. Waarom moet dat dan toch veroordeeld en gestraft worden?
RdM
 
Berichten: 342
Geregistreerd: vr sep 05, 2008 2:53 pm

Re: Model in maleisië krijgt zes stokslagen wegens drinken bier

Berichtdoor Els » ma sep 28, 2009 3:46 am

Ik dwing niemand mijn geloofsovertuigingen op omdat de almachtige dat zegt.


Iemand stokslagen toedienen omdat ze alcohol drinkt is toch wel het met geweld opdringen van geloofsovertuigingen. Dus daar zou je je tegen moeten uitspreken, in plaats van een jaar gevangenisstraf als alternatief voor te stellen.
Het is onzinnig om het drinken van alcohol te verbieden.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal


Keer terug naar christendom, jodendom en islam



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten