Ahmadinejad heeft een joodse achtergrond

[Els]

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/iran/6256173/Mahmoud-Ahmadinejad-revealed-to-have-Jewish-past.html
http://www.volkskrant.nl/buitenland/article1297964.ece/Ahmadinejad_heeft_joodse_achtergrond

Ik heb dit maar onder psychologie geplaatst (hoewel ik ook aan humor heb gedacht). Het was een poosje terug ook al in het nieuws, maar het is blijkbaar niet weggeëbd. Volgens een artikel in de The Daily Telegraph heeft Ahmadinejad een joodse achtergrond. Zijn ouders zouden zich toen hij vier was tot de islam hebben bekeerd. Een foto waarop hij met zijn paspoort staat laat zien dat hij eerder Sabourjian heet, wat een typische naam zou zijn voor Iraanse joden. Aangezien hij in 1956 is geboren, zou dat zijn geweest in 1960 of 1961.

Aangenomen dat het klopt, wat zou hem bewegen tot die haat en de drang de joden te vernietigen? Zijn eigen ayatollahstaat onderdrukt natuurlijk andere religies en houdt zich bezig met het geleidelijke uitroeien ervan. De joden worden door de islam in het bijzonder gehaat, en veel kinderen krijgen bij de koranopvoeding de jodenhaat met de paplepel ingegoten.

Mensen die worden bekeerd gaan altijd eerst door een molen van argumentaties waarom ze menen dat de nieuwe religie superieur is, en de oude allerlei tekortkomingen heeft. Er zal heel wat cognitieve dissonantie aan te pas komen om de keuze te rechtvaardigen. De felheid waarmee Ahmadinejad de joden bestrijdt, zijn onderdrukking van de waarheid. Dat kan psychisch zijn, maar evengoed strategisch.

Maar ook ontkent hij zijn afkomst. Dat hoeft natuurlijk niet. Hij kan net zo goed zeggen dat hij en zijn familie zelf joods waren, en daarom als de beste weten hoe het nu eigenlijk zit met die joden en de holocaust. Het zou bij wijze van spreken als een argument in zijn voordeel.

Zag hij voordeel in het verzwijgen van zijn joodse afkomst, of wil hij het voor zichzelf niet toegeven, omdat hij zich psychisch zo verzet tegen joden?

En is zijn extreme haat dus een gevolg van wat in de psychoanalyse 'ontkenning' heet? Is het cognitieve dissonantie, is het gewoon geloofsijver, is hij gedreven door het idee een goede moslim te zijn?
Altijd interessant, zoiets. Hier in Nederland zijn de bekeerlingen het ergste qua fundamentalisme en domheid.

[Blasfemist]

De reden dat hij het stil houdt lijkt mij omdat hij eigenlijk een soort racisme aanhangt. Joods is niet alleen een religie, maar ook een ras, en de afkeer van Joden gaat bij hem verder dan godsdienstkritiek alleen. In dit verband ook grappig dat men de kritiek op de islam gelijk wil stellen aan racisme, alsof je door het opdreunen van een toverspreuk (shahada oid) meteen van ras bent gewisseld.

Wel leuk trouwens dat hij zijn naam veranderd heeft, en daardoor direct ingeburgerd was. Ik ken hier geen enkele Kees die eerst Mo heette.

[hans]

De reden dat hij het stil houdt lijkt mij omdat hij eigenlijk een soort racisme aanhangt. Joods is niet alleen een religie, maar ook een ras, en de afkeer van Joden gaat bij hem verder dan godsdienstkritiek alleen. In dit verband ook grappig dat men de kritiek op de islam gelijk wil stellen aan racisme, alsof je door het opdreunen van een toverspreuk (shahada oid) meteen van ras bent gewisseld.

Wel leuk trouwens dat hij zijn naam veranderd heeft, en daardoor direct ingeburgerd was. Ik ken hier geen enkele Kees die eerst Mo heette.

Ik zou toch eerder het woord ras vervangen door het woord volk of etniciteit .Het hele idee dat er rassen zouden zijn is nogal beladen en met de huidige stand der wetenschap ook achterhaald ,genetisch gezien zijn er te weinig verschillen te onderkennen om van verschillende mensenrassen te kunnen spreken .Je bent dus een racist als je op grond van vermeende verschillen onderscheid maakt en dan ben jij Blasfemist eigenlijk net zo'n racist als Ahmadinejad .

Het begrip menselijk ras vooronderstelt dat een groep mensen te onderscheiden zou zijn op basis van uiterlijke en genetische kenmerken. De moderne wetenschappelijke ontdekkingen laten echter zien dat de verschillen tussen deze zogenaamde "rassen" kleiner zijn dan de verschillen binnen deze groepen. Het begrip "menselijk ras" is en wordt echter veelvuldig politiek misbruikt en dit heeft reeds meermaals tot genocide geleid.

naar Wikipedia http://nl.wikipedia.org/wiki/Menselijk_ras .

Er zijn dus geen verschillen, wel is het zo dat volgens de joodse traditie je tot het joodse volk behoort als je moeder Joods is ,ik heb bijvoorbeeld een typisch joodse achternaam Katan ,maar ben niet joods omdat mijn moeder niet joods is .Het is een etnische indeling die de joden zelf maken ,ik heb trouwens een zwarte joodse man gezien in parijs ,het is namelijk ook mogelijk om je te bekeren tot het Jodendom en dan ben je ethnisch gezien geen jood maar dat wordt je dan wel als je je verbind met het geloof en het Joodse volk .
trouwens er zijn een heleboel Joden bekeerd tot het katholicisme en zoals je kunt lezen zijn er ook joden die zich tot de Islam hebben bekeerd ,dat was trouwens gezien de haat en nijd tussen joden en andere volkeren niet ongebruikelijk .ik denk niet dat je gemakkelijk het verschil tussen een jood en een niet-jood kunt aantonen zonder dat je onderscheid gaat maken op uiterlijkheden die niet altijd even evident zijn .

Het absurde van het gegeven is dat het weer het zoveelste sprookje is wat mensen zichzelf wijsmaken en waarbij ze zich vervolgens in hun eigen vingers snijden .Hitler had ook een joodse achtergrond ,nam niet weg dat er altijd wel iets te verzinnen viel waardoor de afkomst niet meer mee gerekend werd en hij er ook niet op afgerekend kon worden .En dat is ook hier het geval ,alles is mogelijk in sprookjes .
Het is een kwestie van kwalificeren en definiëren en zolang het hardnekkige misverstand zelfs onbedoeld misschien blijft bestaan dat je mensen op grond van raskenmerken zou kunnen indelen is het niet verwonderlijk dat het nog steeds gebruikt wordt .op wat voor manier dan ook .
Genetisch gezien zou je misschien onderscheid kunnen maken maar dan moet je de markers in mitochondriaal DNA gaan bekijken en dat kan alleen in een lab met behulp van een uitstrijkje van wangslijmvlies en zal niet veel verschillen opleveren tussen mensen uit Israel of Iran ,of tussen Arabieren en Iraniërs .tenminste niet waaruit je raskenmerken zou kunnen destilleren .Het is dus gewoon weer hetzelfde domme eentonige liedje .

[Blasfemist]

"Je bent dus een racist als je op grond van vermeende verschillen onderscheid maakt en dan ben jij Blasfemist eigenlijk net zo'n racist als Ahmadinejad ."

Dank je wel. Volgens mij zijn er wel degelijk verschillende rassen , en krijg je het 'sterkste ras' door vermenging. Mijns insziens zijn culturele verschillen overigens meer van belang bij het duiden van verschillen tussen groepen. Ik noem het ras en jij noemt het etniciteit, maar we bedoelen hetzelfde.
Natuurlijk bedoelde ik iets te zeggen, namelijk dat de haat waarop Ahmedinejad floreert eigenlijk meer racisme is dan godsdienstkritiek. Of in jouw woorden, haat tegen de joodse etniciteit, om niet voor racist uitgemaakt te worden.


Ps Strikt genomen heb je wel gelijk hoor, en zou je het onderscheiden van rassen al racisme kunnen noemen. Mijn kindertjes mogen wat mij betreft later met elke kleur thuis komen, absoluut geen problemen mee. Het gaat erom wat er in het koppie zit. En daarom zie ik mezelf helemaal niet als racist. Zo ben ik fan van Hirsi Ali, waarbij ik meer culturele verschillen met haar zie dan verschillen vanwege ras, waarvan ik alleen een andere huidskleur signaleer (en misschien een andere lichaamslengte, of bouw). Met zo iemand mogen mijn blonde jongetjes later zeker 'thuiskomen'. (updated 6 oktober)

[Els]

Maar of je het nou ras of etniciteit noemt, het is zijn eigen ras of etniciteit, of nationaliteit of whatever. Het zijn allemaal 'verdelers', die worden gebruikt om mensen tegen elkaar op te zetten.

Religie is trouwens de grootste verdeler. De islam is strikt genomen mede voortgekomen uit het jodendom. Maar de islam wijst het jodendom even fanatiek af, net als Ahmadinejad. Misschien komt het omdat demoniseren deel is van de argumentatie om mensen tot een ander geloof over te laten stappen. Je ziet wel vaker hoe bekeerlingen heel negatief doen over hun afkomst. Het haatzaaien is deel van de argumentatie om mensen te laten overstappen. Zeg maar deel van de hersenspoeling. Het zou voor joden misschien wel vreemd zijn om over te stappen naar de islam, een religie die beweert dat joden varkens zijn, als ze niet eerst vervreemd zijn van hun eigen religie.

Hoewel zijn familie had aangegeven dat de overstap vooral om economische redenen was gemaakt. Maar dan nog zou het kunnen. Als ze zich als jood niet voldoende kunnen onderscheiden, draagt dat misschien bij aan een minderwaardigheidsgevoel.