Atheïsme aan boord

Over religie, geloof, magisch denken, New Age, irrationeel redeneren etc.

Atheïsme aan boord

Berichtdoor peter010 » ma sep 20, 2010 8:50 pm

Schepen zijn wereldjes op zich,aan boord van een schip heerst een zeer strikte hiërarchieke lijn.
De kapitein is de baas samen met de 1e officier,door hen wordt ook bepaald wat er kan en niet kan aan boord.
Ik ben meestal degene die nieuwe bemanning aanneemt en ik heb daar wat eisen bij.
Een nieuwe deckhand mag gelovig zijn,maar ik wil aan boord nooit zien dat ze tijdens een storm of niet uit te stellen werkzaamheden op hun vliegend tapijt liggen te bidden of ineens 80 wees gegroetjes moeten gaan brengen.
Bidden doe je in je eigen tijd en ik heb schijt aan de wetten van de koran of bijbel.
Op zee gelden andere wetten.
Het maffe is dat er nooit iemand protesteert,het is allemaal van ja en amen en ze werken zich de pleuris.
Want en dat ontgaat veel mensen,op zee heb je een groot probleem als je je eigen feestje gaat bouwen.
Ik heb in die jaren dat ik vaar al menig Indiër en Filipijn achter de schotten gezet vanwege ontoelaatbaar gedrag.
Aan boord van een schip speelt overtuiging geen rol,als je gelooft is het best,maar je houdt dat voor jezelf.

Ik ben trieste gevallen tegen gekomen,jonge mannen die ten einde raad voor de zee kozen en hun gezinnetje achter lieten,ze hadden nog nooit een golf of schip gezien en doken in het diepe.
Midden op de oceaan tijdens een storm worden ze bang en denken dat het einde nabij is.
Doodsbang komen ze naar je toe,we gaan sterven roepen ze en ze duiken in de gebedshouding.
Dan smoes ik in hun oor,als je zo blijft zitten en niet met je kloten gaat werken dan gaan we zeker richting de bodem,opstaan en werken want je god heet captain.
Ik heb gemerkt dat welk geloof dan ook op zee erg waterig wordt.
Ik had een keer een knul die stijf gereformeerd was,hij zag elke windvlaag en elke rimpeling van de zee als teken van god.
Elke avond zat hij aan dek de lieve heer te bedanken voor weer een dag die hij overleeft had.
We doken in een stuip van een hurricane op de noordelijke Atlantische oceaan en hij schoot gelijk in de bidhouding,hij bestormde de hemel met allerlei prevels,daar stop je een storm niet mee.
Na wat inpraten op hem is hij verworden tot een beminde niet gelovige en hij vaart nog steeds en is nergens meer bang voor.
De wonderen zijn de wereld nog niet uit.
peter010
 
Berichten: 58
Geregistreerd: ma apr 12, 2010 12:25 pm
Woonplaats: Rotterdam
Levensbeschouwing: atheist

Re: Atheïsme aan boord

Berichtdoor Els » di sep 21, 2010 2:49 pm

Om te beginnen excuus dat ik alweer flink moest lachen om deze serieuze kwestie.
Dit soort dingen vallen wel vaker op. Zo was er onlangs een rel over een neerstortend vliegtuig, ik weet niet meer of het nou een Turks toestel was of in Noord-Afrika, waar de bemanningsleden begonnen te bidden in plaats van hun checklist erbij te halen om de routines uit te voeren.

Ook was er een paar jaar terug zo'n akkefietje in Nepal, waar alletwee de vliegtuigen van het Nepalese staatsvliegbedrijf defect waren. Ze kregen dit niet tijdig hersteld. In plaats van te zorgen dat het personeel beter werd gekwalificeerd en hun rammelkisten te vervangen voor nieuwe vliegtuigen, kwam de directeur van het bedrijf samen met een hooggeplaatste medewerker van de overheid en diverse andere instrumentele personen om twee geiten te offeren.
Dit deden zij omdat het hoofd van de technische afdeling een visioen had gekregen dat dit nodig was, omdat hij zelf het mankement niet kon oplossen.

http://www.atheisme.eu/nl/entry/54/vlie ... te_stemmen

Dan smoes ik in hun oor,als je zo blijft zitten en niet met je kloten gaat werken dan gaan we zeker richting de bodem,opstaan en werken want je god heet captain.
Ik heb gemerkt dat welk geloof dan ook op zee erg waterig wordt.


Dat is misschien toch het voordeel dat het geloof leert mensen te gehoorzamen uit angst. :-) Dus als je ze even flink bangmaakt gaan ze afwegen tussen een wisse dood en een misschien wisse dood en bepalen ze dat jij op dat moment een grotere bedreiging bent dan god.

Uit jouw verhaal over de gereformeerde blijkt misschien ook hoe afhankelijk en fatalistisch het geloof mensen maakt. Ze bedenken niet dat ze hun eigen lot in handen kunnen nemen.

Succes met je realistische aanpak!
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Re: Atheïsme aan boord

Berichtdoor Pieter H » di sep 21, 2010 3:21 pm

Wat een ongelofelijk leuk verhaal,banger voor de kapitein dan voor de grote tovenaar.

Hier kan je zien dat de godsdiensten allemaal zijn gebaseerd op angst,terwijl toch iedereen zou moeten begrijpen dat de dood niet anders is als voor je geboorte.

Ik was pas in Israel en had daar het twijfelachtige genoegen mee te maken dat grote verzoendag (Yom Kipoer) op een zaterdag viel;nou heiliger kon niet,het was zelfs verboden om op je eigen hoofd te krabben!
Maar wat vooral opviel dat de godsdienst ook hier een heel land terroriseert en dat eigenlijk niemand er tegen in durft te gaan;treurig ! :mopper:


gegroet Pieter H
Pieter H
 
Berichten: 17
Geregistreerd: ma jul 26, 2010 3:52 pm
Levensbeschouwing: geen

Re: Atheïsme aan boord

Berichtdoor Els » di sep 21, 2010 4:20 pm

Zeker typisch Pieter, vooral omdat ik pas las dat tweederde of zo van de mensen in Israël niet gelovig zijn. Of hoe was dat bericht nou, ik kan het niet meer vinden. Als ik thuiskom zoek ik het even op. Het was toch wel zoiets.
Maar ze weten het nu, ze moeten gewoon een beetje dreigen en zorgen dat de mensen hun eigen lot in de hand nemen.
Els
Site Admin
 
Berichten: 3705
Geregistreerd: do apr 13, 2006 10:56 pm
Woonplaats: Amsterdam
Levensbeschouwing: Atheist, anarchist, materialist, anti-neoliberaal

Re: Atheïsme aan boord

Berichtdoor peter010 » di sep 21, 2010 10:05 pm

Ik heb streng gelovige moslims en christenen als bemanning gehad en ik heb het zeer vaak meegemaakt dat zodra we een haven in het vrije westen aandeden dat de mannen ineens minder gelovig werden,ze togen dapper naar de dames van plezier en de kroegen.
Dat moeten ze allemaal zelf weten,zolang ze maar in hun achterhoofd houden dat ze nooit de naam van de reder te grabbel gooien en ze mogen nooit geen dames of kennisjes mee aan boord nemen.
Natuurlijk kwam ik hen weleens tegen in bv Rio de Janeiro,(zeer geliefde haven) of Bergen in Noorwegen terwijl ze daar aan de rol waren.
Later op zee kwamen ze dan naar me toe om hun daden te vergoeilijken,het excuus is vaak dat ze bezweken waren voor slechte verleidingen.
Dat proberen te vergoeilijken kunnen ze beter niet doen,maar dat merken ze pas tijdens het gesprek.
Steevast gooi ik voor hun voeten dat als ze zo gelovig zijn ze al niet gevoelig moeten zijn voor verleidingen en als ze denken dat door zich te verontschuldigen naar mij ze denken dat ik een goed woordje ga doen naar hun god of vrouw ze helemaal mis zitten.
Blijkbaar verwachten ze dat door hun schijnbare fout aan mij op te biechten dat ze weer met een schone lei verder gaan,helaas ik neem de biecht niet af.
Tijdens zo'n gesprek vraag ik altijd,op het moment dat je het deed,was je toen blij of voelde je je rot,ze waren altijd blij moesten ze toegeven.
Ik had een keer een kerel aan boord,die kwam uit Rijssen,totaal niet gelegen aan welke kust dan ook maar hij wilde varen,hij kwam zomaar het schip op wandelen en solliciteerde openlijk,gaf duidelijk aan dat de grootste watervlakte die hij ooit gezien had het lokale zwembad was.
Toen kon iedereen solliciteren,dus ik vroeg waar zijn kwaliteiten lagen,van sjorringen en zeevast zetten had hij nog nooit gehoord,het magnetische noorden was een mysterie voor hem en coördinaten was wiskunde die hij nooit geleerd had.
Maar hij beweerde dat hij heel goed een stevige hollandse kost kon bereiden,ok,loop maar naar Stef de kok en overtuig hem maar.
Stef wilde hem wel een kans geven en hij werd aangenomen en koken kon hij,ik zal nooit zijn stamppotten vergeten,maar wat was die jongen gelovig.
Aan boord eten de officieren bij elkaar en de rest van de bemanning eet samen meestal een dek lager.
Op een gegeven moment was Gerrit bezig de zaken onder de bemanning naar zijn gelovige hand te zetten,hij probeerde achter de rug van ons om de rest zover te krijgen dat ze allemaal gingen bidden voor hun eten en dat er op zondag een kerkdienst gehouden zou worden waarin hij wel als voorganger op wilde treden.
De standaard procedure is dat als je iets wilt dan loop je naar mij of de kapitein en je vraagt of dat mogelijk is,als het de normale gang van zaken niet verstoord word het toegestaan,echter een deel van de bemanning kwam klagen en Gerrit moest op het matje komen.
Ik mocht Gerrit best wel en wilde er een los gesprek van maken,niet te formeel.
Dus in de avond aan dek op een lui stoeltje met uitzicht op een enorme plas water.
Gerrit ontpopte zich als bijna een jehova getuige met zijn voet tussen de deur en vond dat zijn oproep aan de bemanning wel kon omdat hij vond dat het schip alleen maar behouden bleef met toestemming van zijn grote opperhoofd en dat het de bemanning goed zou doen.
Natuurlijk liet ik hem uitratelen.
Toen hij een adempauze nam vroeg ik voorzichtig,Gerrit,ben je op de hoogte van het zeerecht?
Dat was nieuw voor hem,ik stelde de volgende vraag,weet je wat muiterij of aanzet daartoe inhoudt?
Ook dat was nieuw.
Gerrit,jij bent zonder dat je het beseft bezig met aanzet tot muiterij volgens het zeerecht,om die reden kan ik je achter de schotten zetten,het is zelfs zo sterk dat als je dit op de spits drijft en het welzijn van bemanning en schip in gevaar komt en er sprake is van directe bedreiging ik of de kapitein je voor je kop mogen schieten omdat we allebei een vergunning hebben en allebei een wapen.
Zeerecht is heel iets anders dan de afhandeling van zaken op de wal Gerrit.
Gerrit heeft wel braaf zijn reisje afgemaakt en is toen weer richting de provincie gegaan.

Pieter H,jij bent in Israël geweest,ik ook,meerdere malen,bekruipt jouw nou ook altijd dat gevoel als je die vlechtjes en kubusjes aan en op die hoofden ziet dat deze mannen de werkelijke dienst uitmaken in dat land.
Ik blijf erbij,het is een zeer geniepig volk.
En Els,ze zijn idd voor het grootste deel niet gelovig,ze maken heel slim gebruik van hun zgn status als gods volk en dat doen ze onder de bescherming van de VS omdat die weer denken dat ze ook de titel volk van god verdienen en daarom van Israël een soort 52 ste staat gemaakt hebben
peter010
 
Berichten: 58
Geregistreerd: ma apr 12, 2010 12:25 pm
Woonplaats: Rotterdam
Levensbeschouwing: atheist

Re: Atheïsme aan boord

Berichtdoor Pieter H » wo sep 22, 2010 2:05 pm

De Israelies reageren niet anders dan anderen;in het algemeen zijn ze open en heel dikwijls atheist;dat waren er ook zeer velen die in de oorlog zijn vermoord.
Het probleem is echter dat de linkse en rechtse seculiere partijen even groot zijn,waardoor een zeer kleine groep gelovige idioten steeds zijn zin krijgt en
erin slagen iedereen te terroriseren.
Ik woon al 20 jaar met veel plezier in Begië,maar meneer pastoor terroriseert hier de hele buurt met zijn klokkenversterker om 7.30 en als je er over praat heeft iedereen last van die idioot,maar niemand durft iets te doen!!
Hetzelfde geld voor Het CDA met hun vrijheid van godsdienstwet,geen partij die het durft aan te pakken;bang voor het verlies van de stemmertjes en leuke baantjes.
Overal ter wereld van welk geloof dan ook proberen ze hun door god gegeven wil aan anderen op te leggen en als je eens vraagt naar het faxnummer van god om even te controleren of wat god van ze eist wel echt zijn bedoeling is zijn ze zwaar beledigd !!
Door alle godsdiensten worden de Universele rechten van de mens tot in die kiem aangetast;de enige die daar eens aan begon te tornen was Karl Marx;atheïst van joodse komaf;helaas heeft het weinig geholpen.
Wat nu misschien enige zoden aan de dijk zet,zijn de schandalen in de RK kerk;als dat zooitje is verdwenen blijven er nog minstens 4 miljard andersoortige
volgelingen over,helaas!

Gegroet Pieter H :cry:
Pieter H
 
Berichten: 17
Geregistreerd: ma jul 26, 2010 3:52 pm
Levensbeschouwing: geen

Re: Atheïsme aan boord

Berichtdoor peter010 » wo sep 22, 2010 9:48 pm

@Pieter H,

Amen
peter010
 
Berichten: 58
Geregistreerd: ma apr 12, 2010 12:25 pm
Woonplaats: Rotterdam
Levensbeschouwing: atheist


Keer terug naar Geloof en religie



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten