Ook goedenavond

[AthCom]

Hallo, ik ben Richard uit Hardinxveld-Giessendam, een dorpje uit de heuse bijbelgordel Nederlands. Niet zozeer christelijk opgevoed (thuis), niet naar de kerk gegaan (enkel met Kerst of iets dergelijks), maar wel naar een christelijke basisschool. Echter, ik kwam zo rond mijn 12e/13e levensjaar erachter dat het niet kon kloppen. Wellicht een beetje laat, ik weet niet hoe het gemiddelde hier ligt, maar beter laat dan nooit, toch? Reeds ben ik 21 jaar en de eigenlijke reden waarom ik mij aangemeld heb is dat ik zowaar een klein verhaal aan het schrijven ben over geloof, althans, wanneer ik inspiratie heb. Als er enige vragen zijn, mogen die mij altijd gesteld worden, al zou ik het op prijs stellen als dat in acceptabel Nederlands gebeurt. Het spijt me, maar ik ben zo'n alom gehate spellingnazi (grammatica natuurlijk ook). Sorry hiervoor!

Groeten,

Richard

[ASR900]

Welkom. Is het dan niet spellingsnazi, met een s? En je bent een fan van C&C zie ik, de Scrin waren míjn favoriete factie.

[AthCom]

Je hebt zeker gelijk, het lijkt erop dat ik een s'je vergeten ben. Beschamend wel dat het juist daar gebeuren moest. Maar ach, er gebeuren ergere dingen. Waar ik mij veruit aan ERGER (dat was er een) is het spatieprobleem, hun als onderwerp, d/t-foutjes en dergelijken. Ik doe uiteraard ook wel eens wat fout, zij het per ongeluk (zoals hier, jammer genoeg) of omdat ik niet beter weet.

En jazeker, fan sinds Tiberian Sun, met uiteraard Nod als mijn favoriet (ironisch genoeg gehaald uit de bijbel, ha!). C&C3 was op zich wel goed, maar de vierde was ronduit bagger. Ik beschouw het niet als C&C.

[Icesurfer]

Welkom AthCom

[AthCom]

Heel erg bedankt!

[ASR900]

Je hebt zeker gelijk, het lijkt erop dat ik een s'je vergeten ben. Beschamend wel dat het juist daar gebeuren moest. Maar ach, er gebeuren ergere dingen. Waar ik mij veruit aan ERGER (dat was er een) is het spatieprobleem, hun als onderwerp, d/t-foutjes en dergelijken. Ik doe uiteraard ook wel eens wat fout, zij het per ongeluk (zoals hier, jammer genoeg) of omdat ik niet beter weet.

En jazeker, fan sinds Tiberian Sun, met uiteraard Nod als mijn favoriet (ironisch genoeg gehaald uit de bijbel, ha!). C&C3 was op zich wel goed, maar de vierde was ronduit bagger. Ik beschouw het niet als C&C.

Haha ja, maar daar is iedereen het wel over eens dunkt me. En ik heb zelf een ontiegelijke hekel aan het gesteggel met d's en t's, ik heb me nooit vermoeid met het leren van grammatica omdat ik intuïtief bijna alles altijd goed spelde, als het op de exacte d's of t's aankomt kan ik er dus echter wel eens naast zitten vanwege mijn gebrek aan regelkennis. Persoonlijk vindt ik het dan ook belachelijk om verschillende woorden willekeurig op een d of t te laten eindigen, wat mij betreft sturen we dat kofschip naar de kelder en wordt van nu af aan elk woord dat eindigt om een t-klank ook met een t geschreven, zou heel veel ellende schelen.

[AthCom]

Haha ja, maar daar is iedereen het wel over eens dunkt me. En ik heb zelf een ontiegelijke hekel aan het gesteggel met d's en t's, ik heb me nooit vermoeid met het leren van grammatica omdat ik intuïtief bijna alles altijd goed spelde, als het op de exacte d's of t's aankomt kan ik er dus echter wel eens naast zitten vanwege mijn gebrek aan regelkennis. Persoonlijk vindt ik het dan ook belachelijk om verschillende woorden willekeurig op een d of t te laten eindigen, wat mij betreft sturen we dat kofschip naar de kelder en wordt van nu af aan elk woord dat eindigt om een t-klank ook met een t geschreven, zou heel veel ellende schelen.

Wellicht, al zou dat juist meer problemen op kunnen leveren. Zelf vind ik de regels van 't kofschip redelijk simpel. Het is niet zo dat ik bij elk foutief gespeld woord in ga springen om te dreigen met de doodstraf, maar het leest voor mij gewoon fijner als er tenminste nog wat aandacht aan besteed wordt. Sms-taal of internettaal, dat soort taalkundig uitschot. Ik ergerde me niet eens aan je 'vindt ik', daar de post zelf beschaafd is. Wellicht had ik het in mijn introductie achterwege moeten laten, ik heb wat rondgekeken hier en zie veelal beschaafde (ik weet er even geen ander woord voor) spelling, etc. Achja.. Zou ik je (als ik je als U moet aanspreken, moet je dat zeggen) mogen vragen wanneer/waarom je atheïst bent geworden? (Deze vraag geldt ook voor anderen, als zij mijn wens zouden willen inwilligen.)

[kiks]

Welkom. Ik hoop dat je je niet te veel zal storen aan overtredingen van de regels van spelling en grammatica. Bedenk daarbij dat taal slechts een middel is om een boodschap over te brengen.

Groet

kiks

[AthCom]

Welkom. Ik hoop dat je je niet te veel zal storen aan overtredingen van de regels van spelling en grammatica. Bedenk daarbij dat taal slechts een middel is om een boodschap over te brengen.

Groet

kiks

Is het ook, maar de Nederlandse taal opzettelijk geweld aandoen, zoals in eerder beschreven voorbeelden, maakt mij misselijk. Maak je geen zorgen hoor. Vraagje: krijgen jullie vaak gelovigen (van welke godsdienst dan ook) die hier pogen jullie te bekeren?

[hans]

Welkom. Ik hoop dat je je niet te veel zal storen aan overtredingen van de regels van spelling en grammatica. Bedenk daarbij dat taal slechts een middel is om een boodschap over te brengen.

Groet

kiks

Is het ook, maar de Nederlandse taal opzettelijk geweld aandoen, zoals in eerder beschreven voorbeelden, maakt mij misselijk. Maak je geen zorgen hoor. Vraagje: krijgen jullie vaak gelovigen (van welke godsdienst dan ook) die hier pogen jullie te bekeren?

Welkom, wij krijgen regelmatig zeloten van divers religieus pluimage, de een wat fanatieker dan de ander . Het is niet te voorspellen wanneer, maar ze zijn juist vaak wel heel erg voorspelbaar in hun retoriek en in hun argumenten . Nu ben ik inmiddels wel een oude rot aan het worden, al wordt je dat vrij snel als je iedere keer hetzelfde voorbij ziet komen , want aan clichés en dooddoeners hebben ze vaak geen gebrek. Je zult het wel gaan merken. We hebben een tijd gehad dat het niet zo zeer de ware gelovigen waren die langdradig en ad nauseum maar door bleven zeuren , maar juist van die zwevers . Dat komt dus ook langs, alles wat er maar bedacht kan worden is al wel een keer langs gekomen .

[Ton]

Hoi Richard!

Mag ik vragen waar je verhaal precies over gaat? Over geloof, maar vanuit welk uitgangspunt? En wat wordt de moraal van het verhaal, wat wil je de lezer meegeven?

Groet,
Ton

[AthCom]

Hoi Richard!

Mag ik vragen waar je verhaal precies over gaat? Over geloof, maar vanuit welk uitgangspunt? En wat wordt de moraal van het verhaal, wat wil je de lezer meegeven?

Groet,
Ton

Natuurlijk mag dat! Wel, ik weet niet eens zozeer onder welk genre mijn verhaal zou moeten vallen, iets psychologisch of iets dergelijks, denk ik. Ik kan jullie vertellen dat het gaat over een middelbare man, getrouwd met een lelijke vrouw. Hun ouders waren zeer christelijk, en toen zij zwanger werd van hem, moesten zij trouwen (hij wilde toentertijd -zijn late tienerjaren- enkel weten hoe seks voelde, en na vele afwijzingen nam hij maar genoeg met haar.. jammer genoeg uitte het in gedwongen huwelijk). Op een dag krijgt hij een ongeluk en in zijn coma 'praat hij met God' (nu moet ik jullie vertellen dat hij natuurlijk niet echt met God praatte, maar enkel een deel van zichzelf verkende). God lijkt in hun gesprek enkel op een sadist en op een gegeven ogenblik wordt hij dan toch 'wakker'. Hierover nadenkend gaat hij zelf bij zich na of hij wel christelijk is, erin gelooft of wíl geloven en kiest ervoor dit niet te doen. Enkel is hij ook zwak van geest en voert zijn nieuwgevonden atheïsme door tot in extremen, waardoor hij dan ook gek wordt. Op den duur, na enige gebeurtenissen, belandt hij in een inrichting en het einde verklap ik niet (niet dat het bijzonder is, maar toch). ;P

Het is geen blij verhaal, maar heeft genoeg humor (plat en doordacht), is soms zeer filosofisch, soms grof (ja, sorry, maar ik wil wel dat het realistisch blijft, dus zal hij geen 'gompie' zeggen als hem iets niet meezit). Ik denk niet dat het een moraal heeft, eerlijk gezegd, anders dan dat mensen eens even stilstaan bij hun leven en zich eens buigen over hun geloofsovertuiging. Dit verhaal heeft geen bedoeling; d.w.z. ik ben er niet op uit om mensen te bekeren. Als ze zelf gelovig willen blijven, mij best, en als ze van gedachte veranderen is het mooi meegenomen. (Ik doe dit niet voor mijn plezier en heb de intentie het uit te laten geven.. al denk ik niet dat dat zou gaan gebeuren, ha.)

Nu weet ik niet zeker of ik iets vergeten ben.. als er vragen zijn of als er kritiek is, mag dat altijd gemeld worden..

[Ton]

Ik ben geen kenner, maar het klinkt als een interessant verhaal .

[Els]

Hai Athcom, welkom op het forum. Ik kom zelf oorspronkelijk uit Gorkum, dus ik ken Hardinxveld-Giessendam wel een beetje. Gorkum viel wel mee, maar de hele omgeving was eigelijk een soort biblebelt. Niet dat het hielp, een stricte moraal schijnt een tegenovergestelde leefstijl af te dwingen. Als god het verbiedt is dat blijkbaar het advies om het vooral te gaan doen, want dan zal het wel interessant zijn. En dan het bijbehorende geroddel, benieuwd of dat nog bestaat.
Ik was in elk geval dertig jaar geleden Gorkum ontvlucht, maar ja, tegenwoordig begint Amsterdam steeds meer op een religieus gat te lijken, dus het maakt denk ik niet meer uit waar je woont. Allochtonen brengen de malste religies met zich mee die we dienen te respecteren, en de winstmaximalisatie van het neoliberalisme heeft ervoor gezorgd dat een beetje alternatieve levensstijl niet meer mogelijk is, want het leven is alleen nog voor yuppen met fancy banen te betalen hier. Dus ik weet niet meer waar mensen zoals ik tegenwoordig nog terecht kunnen.

Sla mij gerust dood als ik een spelfout maak, ik wind me meestal niet zo op.

Enkel is hij ook zwak van geest en voert zijn nieuwgevonden atheïsme door tot in extremen, waardoor hij dan ook gek wordt.

Atheïsme schiet ook eigenlijk niet zo op als je niet met een rationele en sociale manier van denken bent grootgebracht. Mensen die zijn opgevoed met een religieuze normen worden niet per definitie sympathiek als ze god vaarwel zeggen. Denk maar aan Stalin, die omarmde opeens het atheïsme en het marxisme, maar hij was niet in staat menselijk te zijn. Dat was er door zijn opvoeding en cultuur allang uit verdreven.

[AthCom]

Hai Athcom, welkom op het forum. Ik kom zelf oorspronkelijk uit Gorkum, dus ik ken Hardinxveld-Giessendam wel een beetje. Gorkum viel wel mee, maar de hele omgeving was eigelijk een soort biblebelt. Niet dat het hielp, een stricte moraal schijnt een tegenovergestelde leefstijl af te dwingen. Als god het verbiedt is dat blijkbaar het advies om het vooral te gaan doen, want dan zal het wel interessant zijn. En dan het bijbehorende geroddel, benieuwd of dat nog bestaat.
Ik was in elk geval dertig jaar geleden Gorkum ontvlucht, maar ja, tegenwoordig begint Amsterdam steeds meer op een religieus gat te lijken, dus het maakt denk ik niet meer uit waar je woont. Allochtonen brengen de malste religies met zich mee die we dienen te respecteren, en de winstmaximalisatie van het neoliberalisme heeft ervoor gezorgd dat een beetje alternatieve levensstijl niet meer mogelijk is, want het leven is alleen nog voor yuppen met fancy banen te betalen hier. Dus ik weet niet meer waar mensen zoals ik tegenwoordig nog terecht kunnen.

Sla mij gerust dood als ik een spelfout maak, ik wind me meestal niet zo op.

Enkel is hij ook zwak van geest en voert zijn nieuwgevonden atheïsme door tot in extremen, waardoor hij dan ook gek wordt.

Atheïsme schiet ook eigenlijk niet zo op als je niet met een rationele en sociale manier van denken bent grootgebracht. Mensen die zijn opgevoed met een religieuze normen worden niet per definitie sympathiek als ze god vaarwel zeggen. Denk maar aan Stalin, die omarmde opeens het atheïsme en het marxisme, maar hij was niet in staat menselijk te zijn. Dat was er door zijn opvoeding en cultuur allang uit verdreven.

Je hebt gelijk hoor. Om een leuk voorbeeld te geven: een zeer christelijk meisje dat de meer promiscue meiden van mijn toenmalige middelbare school steeds waarschuwde voor zwangerschap en dergelijke, werd *zelf* eerst bezwangerd door haar zeer christelijke vriend. Ironisch? Ja. Hypocriet? Ja. Zeer amusant? ...Zeker! Ik weet nog dat zij een keer naast me ging fietsen en mij de Tien Geboden uit het hoofd vertelde. Wel, joepie.. Gorinchem valt op zich nog wel mee, geloof ik, maar plaatsen als Sliedrecht, Hardinxveld en Werkendam e.d. zijn verschrikkelijk. Ik geloof dat H'veld rond de 18 geloofsgemeenten kent? Ik kan er een beetje naast zitten.. Ik ben in mijn gehele leven maar één keer in Amsterdam geweest, verder hoor ik er niet tot weinig van, dus ik zou het 'bij god' niet weten. Enkel weet ik dat ze de Wallen zoveel mogelijk wilden ontruimen. En maak je je niet druk om spelfouten hoor, slechts wanneer het consistent en ogenschijnlijk expres gedaan wordt, zou ik de desbetreffende persoon een klap willen geven.

Ja, precies. Hij vertoonde vroeger rationele trekjes, maar daar staken zijn ouders een stokje voor met verdergaande indoctrinatie en *huiver* vakantiebijbelclubs. Nooit een bijgewoond, maar het klinkt op voorhand al eng. Maar goed, hij weet het dus niet goed te plaatsen en schiet te ver door, waardoor hij o.a. zal proberen die ichthusvisjes die je wel eens op auto's ziet eraf te beitelen. Ik weet niet eens of dat mogelijk is of hoe ze vastzitten. Zou ik even na moeten gaan.

En ik typ teveel. Dat ben ik niet van mij gewend.

[ASR900]

Ha, Amsterdam religieus. Het is daar een volmaakt oversekste wipkuil, de homohoofdstad van de wereld en pas trof mij zelfs het bericht dat er dit jaar schuiten van nota bene de Nationale Strijdkrachten mee gaan varen op de gay pride. Mag ik alstublieft een teiltje. Dat hele anusfestijn van die modern hippes met justinbiebercoup wordt door de gemiddeld homo al neergekotst, maar dat de krijgsmacht hierin mee zwemt is de waanzin in het vaandel kleuren. Kunnen we die beerput niet verzuipen in asfalt-beton?

[Els]

Nou AthCom, dat zwangerschapssyndroom herinner ik me ook nog. Nou was ik zelf niet altijd even voorzichtig, maar ik had niet die rare obsessie met zwangerschap, laat staan de neiging het eens uit te proberen. Dat komt volgens mij omdat die religieuze meisjes zo worden opgevoed met dat seks verboden is, hun gedrag hoerig, maar dat ze uiteindelijk snel moeten trouwen en kinderen moeten krijgen. Daarom zijn ze daar heel erg mee bezig zijn als ze nog op school zitten. De meeste meisjes die expres kinderen kregen hadden een strikte achtergrond. Niet dat daar verder iemand mee zat, ze maakten alleen hun leven een beetje moeilijk. In nog vroegere tijden zouden ze voor hoer worden versleten en zou hun kind zijn afgenomen, maar dat was toen al niet meer.

Ik zei net ergens anders trouwens ook al over Werkendam dat daar in mijn jeugd geen vrouwen in de gemeenteraad mochten zitten. Dat maakte mij zo boos dat ik er haast niet meer wilde komen. Er woonden ook leuke mensen, maar ik vroeg me af hoe het mogelijk was dat de reactionairen daar zo'n meerderheid konden hebben.

[Els]

@ASR900, dat die Gay Pride ontzettend smakeloos is zal ik niet tegenspreken. Het zal me trouwens niet verbazen als die hele genderverwarring zelf een religieuze achtergrond heeft. In de religies worden kinderen vaak al heel jong met gefixeerde rollenpatronen opgevoed, zodat ze zich niet vrij kunnen ontwikkelen. Ze kunnen zich dan alleen uit hun rol bevrijden door een andere rol aan te gaan spelen. Veel homo's spelen dus ook 'mannetje' of 'vrouwtje'. In die Gay Pride zitten wel de extreemste figuren, die zich het meest extreem verzetten tegen het opgelegde normenpatroon. Ik vind het op zich ook wel weer grappig, al die geschokte reacties elk jaar weer. Hoe meer nationale belangenfiguren zich erachter scharen, hoe meer ik hoop dat de homo's flink hun rokjes omhoogtrekken voor het kijkende publiek.

Homo's worden weer steeds meer in elkaar geslagen door oprukkende religieuze zwarthemden. Dat vind ik eigenlijk erger. Ik denk dat beter die religieuze rollendogma's goed onderuit moeten worden gehaald, dan houdt de behoefte aan zo'n gay pride vanzelf op. Ik kan er verder niet zo mee zitten. Ik woon er middenin.

Wat wel verboden moet worden is de rotherrie die ze maken met hun muziekinstallaties. Dat is echt krankzinnig, ik snap niet dat daar niemand eens zijn mond over opentrekt. Uren lang beukende grafherrie door de hele stad, en niemand die er iets van zegt.

[ASR900]

@ASR900, dat die Gay Pride ontzettend smakeloos is zal ik niet tegenspreken. Het zal me trouwens niet verbazen als die hele genderverwarring zelf een religieuze achtergrond heeft. In de religies worden kinderen vaak al heel jong met gefixeerde rollenpatronen opgevoed, zodat ze zich niet vrij kunnen ontwikkelen. Ze kunnen zich dan alleen uit hun rol bevrijden door een andere rol aan te gaan spelen. Veel homo's spelen dus ook 'mannetje' of 'vrouwtje'. In die Gay Pride zitten wel de extreemste figuren, die zich het meest extreem verzetten tegen het opgelegde normenpatroon. Ik vind het op zich ook wel weer grappig, al die geschokte reacties elk jaar weer. Hoe meer nationale belangenfiguren zich erachter scharen, hoe meer ik hoop dat de homo's flink hun rokjes omhoogtrekken voor het kijkende publiek. Homo's worden weer steeds meer in elkaar geslagen door oprukkende religieuze zwarthemden. Dat vind ik eigenlijk erger. Ik denk dat beter die religieuze rollendogma's goed onderuit moeten worden gehaald, dan houdt de behoefte aan zo'n gay pride vanzelf op. Ik kan er verder niet zo mee zitten. Ik woon er middenin.

Als dat roze abces daar in de kroonstad zich niet zo beestachtig zou gedragen was er waarschijnlijk ook veel minder haat en afkeer tegen de doorsnee homo. Persoonlijk vindt ik trouwens ook dat men zich ongeacht aard zedelijk moet gedragen en gedeisd moet leven naar het geslacht waarmee men voor het eerst wakker werd. Wat voor seksuele escapades in de nachtschemer ook worden uitgevlooid, overdag is de homofiel gewoon een saaie kantoorhoed en de lesbienne de nette ober, je gedraagt je maar, er zijn ook zeden.

[Animal]

Mijn homoseksuele vrienden zijn zeker niet het type dat op een wagen van de Gay Parade kruipt, maar ze worden op sommige vlakken nog zwaar gediscrimineerd (o.a. erfrecht, recht op adoptie,...) Met het invoeren van het homohuwelijk is het al een beetje gebeterd, maar dan alleen toch maar in de meest verlichte regionen van Europa, zeker niet in de Verenigde Staten en al helemaal niet in Afrika of Azië. En als ik het dan over de meest verlichte regionen van Europa heb, daar zitten er anders ook genoeg die niet liever zouden doen dan het licht uit te draaien.

Tegen Gay Pride optochten heb ik, zoals Els blijkbaar, dezelfde bezwaren als bij carnavaloptochten en studentendopen.

[AthCom]

Ik heb niets tegen homo's, dat moeten ze zelf weten. Ik heb geen problemen met hen. Ook heb ik geen problemen met GayPride, maar dat komt wellicht omdat ik niet in Amsterdam woon, dus ik hoor die herrie niet.. Al denk ik wel dat ze met hun 'frivole nichterigheid', als ik het zo mag zeggen, juist meer tegenreacties uitlokken, waaronder geweld, dan dat zij coëxistentie bevorderen (welk moet leiden tot acceptatie/aanvaarding).

Kent iemand trouwens atheïsten/agnosten/vrijzinnigen e.d. die iets tegen homofielen hebben? Of is dat toch meer iets voor gelovigen, extreem of niet?

[Els]

@ASR900, natuurlijk zijn er ook zeden, maar wiens zeden? In mijn jeugd werd ik geïntimideerd door de zeden van mijn religieuze omgeving, waarin ik voor hoer werd uitgemaakt en men mijn bewegingsvrijheid probeerde te belemmeren omdat vrouwen niet altijd en overal alleen over straat hoorden te gaan. Ik heb me daar altijd expliciet tegen verzet, want ik accepteerde toen al niet dat anderen voor mij de grenzen bepaalden.

Nu woon ik in Amsterdam en zie hoe dit steeds meer op islamabad begint te lijken, met hele volkswijken waarin het straatbeeld wordt gedomineerd door gesluierde vrouwen, vooral op de markt op tijdstippen waarop zij uit huis mogen, en verder zie je amper vrouwen. Daartegenover dan één keer in het jaar zo'n excessieve homobeweging. Ik vind het allemaal heel decadent en oppervlakkig, maar het provoceren spreekt me aan, als tegenwicht tegen de seks- en vrouwenhaters.

Misschien roept het extra weerzin op tegen homo's, maar de moslimvrouwen wekken ook weerzin en tegenreacties op. Ik zit er tussenin, kijk het aan,en hoop dat zich op de een of andere manier weet op te lossen.

@AthCom, de meesten die ik ken maken zich niet druk over homo's omdat ze vinden dat iedereen zijn eigen keuzes moet maken. Maar ik durf niks te zeggen. Ik ken wel meer atheïsten met reactionaire ideeën, dus het zal me niet verbazen als er atheïsten zijn die iets tegen homo's hebben.
De meesten die zich tegen homoseksualiteit uitlaten die ik ken hebben een religieuze achtergrond. Maar ik ken ook religieuzen die vinden dat het allemaal een kwestie is van eigen keuze. Gemiddeld genomen weegt het opleidingsniveau onder religieuzen veel meer mee, voor zover ik hier zicht op heb.

[AthCom]

Ah, misschien is het nog het milieu waar ik me in bevind. Het zal je niet verbazen dat ik hier in deze omstreken bijna geen moslims tegenkom (waardoor ik de relatief grote opkomst van de PVV hier vreemd vond).

Dan, over opleiding gesproken, is iemand het met mij eens dat godsdienst (welke dan ook) niet meer gebezigd moet worden op basis- en middelbare scholen? (Als vak, niet als wereldoriëntatie, bijvoorbeeld.) Ik had bijvoorbeeld 'Kerkelijke Geschiedenis' op mijn basisschool.. de christenen die voor de leeuwen werden gegooid werden opgehemeld en als martelaren vereerd, zeg maar..

[Animal]

Dan, over opleiding gesproken, is iemand het met mij eens dat godsdienst (welke dan ook) niet meer gebezigd moet worden op basis- en middelbare scholen?

Ik ken de situatie in Nederland niet goed. In België is het een overblijfsel van de zogenaamde "schoolstrijd", waarbij je sindsdien MOET kiezen tussen één van de 6 erkende godsdiensten of zedenleer. Ik heb eigenlijk wel een probleem met het verplichte karakter hiervan (ook het zedenleervak verkondigt nogal wat standpunten waar ik het niet mee eens ben), ik vind dat moreel onderricht geweerd moet worden van een school, dat is een taak van de ouders, niet van de school, maar het is natuurlijk veel makkelijker om als ouder weer eens de verantwoordelijkheid af te schuiven. Dat gristenen en of moslims dan maar zelf onderricht voorzien in wat zij belangrijk achten, maar dan in hun vrije tijd en uiteraard (en vooral) ZONDER staatssubsidie.

[Els]

Ik vind ook dat religie geen plaats heeft in het onderwijs. Religieus onderwijs is meer anti-onderwijs. Kinderen worden geïndoctrineerd met foute ideeën en historische leugens. Er wordt ze een onkritische houding aangeleerd. Ze krijgen een negatieve moraal aangeleerd met onzinnge 'tien geboden' als leidraad, worden opgevoed met rollenpatronen die hun identiteit onderdrukken. Er wordt net gedaan alsof de profeten van de religie een hele belangrijke verandering teweeg hebben gebracht in de menselijkheid. Zo wordt het belang ontkend van andere culturen die een rol speelden in de ontwikkeling van de beschaving.
Over de negatieve gevolgen die de religies hebben gehad mag niet kritisch worden gesproken, er moet net gedaan worden of religies heel mooi zijn, ondanks de discriminatie en het geweld dat ermee gepaard gaat. De sprookjes mogen niet historisch ontzenuwd worden. Dat heeft allemaal geen plaats bij het onderwijs. Kinderen bedriegen, kennis onthouden en indoctrineren moeten de ouders maar doen in samenwerking met de kerken en moskeeën.

Sorry hoor, dat ik weer eens mijn obligate litanie uitbraak.

[Kris]

Ik zou zeggen: braak rustig verder. Je zit op het juiste forum.