Hallo

[Jurianus]

Goedendag Allen,

Ik ben hier nieuw, ik ben Christen en nieuwschierig naar uw ongeloof en heb mij hier daarom aangemeld.

Groet, Jurianus

[Icesurfer]

Welkom Jurianus !

[paganisgood]

Welkom, maar wees gewaarschuwd : de meesten onder ons eten iedere morgen een christen als broodbeleg (de anderen zijn vegetarier).
Ernstig: het kan er hier soms hard aan toegaan, maar laat je niet afschrikken. Blijf je verstand gebruiken, je hersenen en niet wat er verplicht moet aangenomen worden vanuit een boek.
Hoe meer je nadenkt en niet copieert wat in een boek staat, hoe meer je zoekt en antwoorden vindt, hoe meer je je hier zult thuis voelen en hoe gelukkiger je zult worden.
Atheïsten bestaan in alle kleuren en formaten en dat is er ook zo leuk aan: de kans dat je een exact evenbeeld ontmoet is nihil (bij de christenen copieren ze elkaar via een boek).
Misschien wordt je op een dag ook een unieke atheist? Je aanwezigheid hier is al een goeie stap.

[Jurianus]

Dank voor het welkom. Te lezen dat het er soms hard aantoe gaat heb ik vandaag bevonden en doet mij betreuren. Echter geen reden om hier niet te posten, wel om niet diep in te gaan op discussies wanneer dit leidt woede. Atheisme is zegt u vrolijkheid, ik hoop dit hier dan ook veel te mogen ervaren. Ik zie er naar uit gedachte met u te wisselen.

[Icesurfer]

U kunt ons ook met 'je' aanspreken.
U komt uit Belgie, zo te horen ?

[kiks]

Welkom. Mag ik vragen tot welke stroming binnen het christendom je behoort?

Groet

kiks

[Jurianus]

@Icesurfer, ik ben gewoon Nederlands
@Kiks, Katholiek opgegroeid (niet streng), ga naar een Crossroads kerk. En noem mijzelf volger van Jezus Christus (omdat ik me geen leer door een bepaalde religie op laat leggen, dus je zou kunnen stellen; Christen die niet in hokjes denkt.

[Icesurfer]

Even opgezocht. Amerikaanse sekte.
Sekteleden zeggen meestal dat ze geen sekteleden zijn.
Net zoals veel alcoholisten ontkennen verslaafd te zijn.

Hoeveel geld pakken ze van je af ?
Laat je toch niet bedonderen door die gladjanussen,
het gaat hun om het geld.



http://www.crossroadschurch.nl/

http://www.crossroadschurch.nl/about/what-we-believe

What We Believe
Crossroads International Church of The Hague is committed to the Christian faith as defined in all the historically-prominent and ecumenically-received councils and creeds (i.e. doctrines articulated in the Apostle’s, Athanasius, and Nicene Creeds). We are not only orthodox in our beliefs, but we seek to be biblically vital in our experience and practice of faith. Because of this, we give prominence not only to the practical and scholarly teaching of Scriptures, but also to intimate and expressive worship and Spirit-inspired, personally-focused ministry. As a church we are interdenominational in character, but definitively “evangelical” in theology.

It is our desire to focus on the basics of the Faith and not get entangled in secondary matters that draw energy and time away from our central task of “preaching Christ and Him crucified” (I Corinthians 2:2). We recognize that Europe in general is hard soil for the gospel, and that The Netherlands, in both its national and international populations, is no exception. It is our hope to see God manifest His presence and power in tangible ways – to break up the fallow ground, so that we might say with the Apostle Paul: “My message and my preaching were not with wise and persuasive words, but with demonstration of the Spirit’s power, so that your faith might not rest on men’s wisdom, but on God’s power.” (I Corinthians 2:4,5)

How We Believe
1. In the essential beliefs we have unity. “There is one Body and one Spirit … there is one Lord, one faith, one baptism, and one God and Father of us all…” (Eph. 4:4-6).

2. In the non-essential beliefs we have diversity. “Accept him whose faith is weak, without passing judgment on disputable matters … Who are you to judge someone else’s servant? To his own master he stands or falls … So then each of us will give an account of himself to God … So whatever you believe about these things keep between yourself and God.” (Rom. 14:1-22).

3. In all our beliefs we show charity. ”... If I have the gift of prophecy and can fathom all mysteries and all knowledge, and if I have a faith that can move mountains, but have not love, I am nothing.” (I Cor. 13:2).

What We Believe:
1. The Written Word of God: the Bible (II Tim. 3:15-17; I Thess. 2:13; I Pt. 1:21) The Scriptures of the Old and New Testaments are given by divine inspiration, and are thus the written Word of God (without error in the original writings); They are the final authority for the lives of believers in every culture and age (showing how people can come to faith in Jesus and live God-pleasing lives), and the infallible rule of faith and practice. They are to be interpreted according to their context and purpose in reverent obedience to the living Lord who speaks through them in power by the Holy Spirit. The primary purpose of Scripture is to lead to faith in Jesus.

2. One living and true God (Deut. 6:4; Is. 43:10-11; Matt. 28:19; Luke 3:22) God exists eternally in three persons: the Father, the Son, and the Holy Spirit – equal in power and glory. He has revealed himself to be perfect in love, holiness and righteousness. He created all, upholds all, and governs all.

3. God the Father (Deut. 32:6; Ps. 103:13-15; Jer. 3:19; II Co. 6:18; John 14:9) God has revealed Himself as a Father who is an infinite, personal Spirit – perfect in holiness, wisdom, power, and love. He concerns Himself mercifully in the affairs of men. He hears and answers prayer; And He saves from sin and death all who come to Him in faith through Jesus Christ.

4. Jesus Christ (Matt. 1:23; Heb. 1-3; Acts 2:22; II Cor. 5:21; Col. 1:15-20; I Cor. 15:4) Jesus Christ is God’s one and only Son, conceived by the HolySpirit, and both true God and true man. He was born of a virgin; lived a sinless life; fulfilled the Old Testament prophecies of the Messiah; performed miracles as evidence of his messiahship; died a substitutionary atoning death for our sins; rose bodily from the dead; ascended into heaven; and offers continual intercession for His people.

5. The Holy Spirit (Jn 14:26; 16:5-15; Ro. 8:12-17;26-27; I Cor. 12; II Cor. 3:17; Gal. 3) The Holy Spirit came forth from the Father and Son to convict the world of sin, righteousness and judgment, and to regenerate, sanctify, and empower for ministry all who believe in Christ. The Holy Spirit indwells every believer in Jesus Christ and is an abiding helper, teacher, gift-giver, and guide. The true believer receives the Holy Spirit and is baptised into the Body of Christ at conversion, but the Spirit’s empowering for godly living, ministry, and mission must be sought and activated by faith. Through the indwelling Holy Spirit we can experience repeated fillings and a progressive liberation from the bondage of sin, Satan, and the world.

6. God’s plan to save man (Gen. 1:26-27; 2:17; 3:6; Rom. 5:12-19; Eph. 2:1-10;Ti 3:5-7) Man was created in God’s image, tempted by Satan, and subsequently rebelled against God. Men and women became corrupted in their nature, expressing that in sinful deeds. They have come under God’s just condemnation and sentence of death. God regenerates those who repent of their sins and confess Jesus Christ as Lord. He declares them righteous, forgives them of their sins, adopts them as His children, baptizes them with the Holy Spirit as a guarantee of their future inheritance with Christ, incorporates them into His body, and empowers them for His service. No one came come to the Father except through Jesus.

7. The Believer’s Authority (Matt. 18:18-20; 28:18-20; Eph. 2:4-7; 6:16; I John 4:4) The believer possesses great authority, through Christ, over the powers of spiritual darkness, which are led by Satan, the ruler of this world. We actively exercise this authority as we pray, walk by faith, exercise spiritual gifts, and progress towards spiritual maturity in Christ. Furthermore, the Holy Spirit brings a present, though partial, reality of the Kingdom of God on earth as he acts in and through our lives with sovereign, supernatural power.

8. The Church (Eph. 1:22-23; 2:22; Heb. 12:23; I Cor. 11:26; Matt. 28:19; Ro. 6:4) The Church is the living, spiritual Body of Christ, of which Jesus is the Head and all regenerated persons are members. The local church is the primary instrument of God for the extension of His Kingdom today. While the Lord Jesus Christ committed two ordinances to the Church, Baptism and the Lord’s Supper, we believe neither of these are a means of salvation (we also respect the variations in practice of these ordinances). The Church, in addition to promoting worship and mutual edification, is to witness in word and deed to the reality of Christ as Savior and Lord, taking the gospel to all peoples, making disciples, baptising and teaching all that Christ has commanded.

9. The visible, bodily return of Christ and God’s fair judgement (I Thess. 4:16-17; Ro. 8:23; Tit. 2:13; I Cor. 15:51-52; II Pet. 3:13; Matt. 25:46; Mark 9:43-48; John 3:36; Rev. 20:11-15; 21:8;) Jesus Christ will return to the earth physically to raise the dead, judge the world, consummate His glorious Kingdom, and bestow eternal blessing on those declared righteous through faith in Jesus Christ – this is the hope of the Church. The wicked, rejecting Christ as Lord and Saviour, will be fairly judged for their sins and will be banned from God’s presence forever, along with Satan and his angels.
.

[Jurianus]

Icesurfer, ik snap niet wat je probeert duidelijk te maken met het filmpje. Je laat een groep mensen zien die in de naam van de Heer misdrijven plegen. Het is tamelijk nietszeggend. Wil je ermee zeggen?

[Icesurfer]

Dat Amerikaanse sekten, Amerikaanse kerken niet uit liefdadigheid
naar Europa gekomen zijn, maar dat het hun om het geld te doen is.

Om het Bijbels te zeggen : De weg naar Jerusalem is geplaveid met
goud en juwelen. [Josua 9:5]

[AthCom]

Welkom, welkom.

Al voel ik me wel geneigd te zeggen dat de correcte spelling 'nieuwsgierig' is.

[Jurianus]

Dank voor uw welkom AthCom,

Daar heeft u deels gelijk in, ik ben hier nooit met het idee gekomen dat ik door u mijn geloof zou verliezen. Een tijd geleden zag ik op tv een Atheïst die in een interview vertelde dat mensen vaak negatief over Atheïsten denken en dat dit niet terecht is. Juist omdat Atheïsten heel positief in het leven staan. Nu moet ik u eerlijk bekennen dat in de verschillende secties van die forum eigenlijk het 'religiebashen' centraal lijkt te staan. Echt een vrolijke sfeer vind ik hier niet hangen. Dit zal mede komen omdat ik het verschrikkelijk vind te lezen hoe over de almachtige God en Jezus gesproken wordt.

[AthCom]

De grootse Atheïst is het hardst op zoek naar God.

U bedoelt denk ik 'grootste'..

U hebt gelijk, veel atheïsten staan positief in het leven, ik behoor niet tot die groep, echter. Ik vind het allemaal maar een beetje nutteloos, je moet er maar het beste van proberen te maken.

[Jurianus]

Dank u, ik ben ook een mens net als u. Ik vind u overigens wel beschaafd voor wat ik zo op het eerste gezicht lees.

[Huma]

Dank u, ik ben ook een mens net als u. Ik vind u overigens wel beschaafd voor wat ik zo op het eerste gezicht lees.

De grootste Atheïst is het hardst op zoek naar God.

Wat een lullig onderschrift. En dan nog extra groot.
Dat kan beter!
Doe je best, jôh!

[Animal]

Uw onderschrift klopt niet. Ik ben de grootste atheïst (arguably) en ik ben helemaal niet op zoek naar één of meerdere goden of godinnen.

[Kris]

Hoi Jurianus,

Relegiebashen is een beetje sneu tenzij het uitgelokt wordt door atheïstje-bashen. Dat bestaat namelijk ook. Uiteindelijk draait alles rond respect. Een vervelend woord met te veel betekenissen, maar ik gebruik het hier in de eenvoudige betekenis dat je mensen hun grenzen respecteert zolang ze dat verdienen en anderen geen schade toe brengen.

Welkom op dit forum zou ik zo zeggen en veel discussiegenot. En als sommigen hier soms wat kort van stof zijn is dat vaak omdat ze een beetje allergisch zijn voor religie moet je maar denken.

Kris

[hans]

Hoi Jurianus,

Relegiebashen is een beetje sneu tenzij het uitgelokt wordt door atheïstje-bashen. Dat bestaat namelijk ook. Uiteindelijk draait alles rond respect. Een vervelend woord met te veel betekenissen, maar ik gebruik het hier in de eenvoudige betekenis dat je mensen hun grenzen respecteert zolang ze dat verdienen en anderen geen schade toe brengen.

Welkom op dit forum zou ik zo zeggen en veel discussiegenot. En als sommigen hier soms wat kort van stof zijn is dat vaak omdat ze een beetje allergisch zijn voor religie moet je maar denken.

Kris

Beetje laat Kris, Jurianus voelde zich niet echt welkom meer, geruime tijd geleden al.

[paganisgood]

De avatar van Jurianus is wel toekomstgericht.
Zoals de zee zijn strandtekening zal wegspoelen, zo zal de tijd zijn geloof wegspoelen.

[Icesurfer]

Jurianus is wat je noemt een hit- & run reli.

[hans]

Jurianus is wat je noemt een hit- & run reli.

Nee hoor, niet helemaal want dan holde hij wel heel erg langzaam en ook niet helemaal uit eigen motivatie, hij is een beetje geholpen . Maar een reli was hij van het type dubbele agenda en sluit maar aan bij de rest van de reli's .Kortom klassiek geval van .

[Kris]

Wel een beetje zonde. Alsof er geen gelovigen bestaan waar je een discussie mee kan voeren. Hun standpunt kan best interessant zijn, niet naar waarheidsgehalte maar op spychologisch vlak.

[hans]

Wel een beetje zonde. Alsof er geen gelovigen bestaan waar je een discussie mee kan voeren. Hun standpunt kan best interessant zijn, niet naar waarheidsgehalte maar op spychologisch vlak.

Deze was duidelijk te licht bevonden spychologisch gezien .Ik ben ze nog niet tegengekomen die gelovigen waar je een discussie mee kunt voeren en die niet zo doorzichtig zijn dat je al snel door hebt wat hun agenda hier eigenlijk is .

[paganisgood]

Ik heb ze wel al ontmoet. Maar als puntje bij paaltje komt (obsceen, maar tot daar) dan krabbelen ze terug.
De consequentie van de discussie inzien is één zaak, dat omzetten in de praktijk en publiek zeggen: ik verlaat al dat godgedoe en wordt publiek atheist, dat heb ik nog nooit meegemaakt.
Wel van binnen ongelovig maar naar buiten blijven meedoen;
Als gematigd optimist stel ik dat dit een eerste stap is, een stap die moet gesteund worden. Afschieten en duiden als halfslachtig, laf, ... brengt geen oplossing.
Zonder diploma: ik heb 40 jaar ervaring met het "bekeren - discussieren" met overtuigd-gelovigen. Er zijn bij hen meerdere soorten waarvan 80% te mijden hesenloze fundi's, 10% werk van veel te lange adem om rendabel te zijn en 10% die tot inzicht komen. Die 10% moet je leren herkennen.
Onze zandvriend is een 'hit and run reli', geen energie waard.