afgesplitst uit atheismedag

[Haddock]

Tja daar verschillen we van mening en geloven we beide iets anders.
Als je busreklame nodig hebt voor het erinpaplepeln zijn er aardig wat bekeringsbelangen mee verbonden .
Maar ja de pot verwijt de ketel.....

[Huma]

..........erinpaplepeln ........

Je bedoelt hereinpaplepeln?

[Haddock]

je afkeer tegen alles wat ,,vreemd,, op je overkomt is me meermaals opgevallen en stuitend.

Tip,plaats een hek om Nederland.

Maar ik denk dat je wel weet wat ik bedoel ondanks het e'tje. Probeer liever de idee achter jullie bekeringsdrang te begrijpen.

[Haddock]

Er is waarschijnlijk geen god....


Haha ha Let vooral op het voorzichtige woordje ,,waarschijnlijk,, in combinatie met ZELF DURVEN .....
En daarom meent men te moeten voorkauwen wat wel wenselijk is te denken....

[Huma]

je afkeer tegen alles wat ,,vreemd,, op je overkomt is me meermaals opgevallen en stuitend.

Tip,plaats een hek om Nederland.

Maar ik denk dat je wel weet wat ik bedoel ondanks het e'tje. Probeer liever de idee achter jullie bekeringsdrang te begrijpen.

Nederland is er op vooruitgegaan toen jij naar Zwitserland vertrok.
Van mij mag het Zw-Nl-internetlijntje ook verbroken worden.

[Haddock]

koop een onbewoond eiland en ga dr op zitten,dan wordt je niet met vreemde en andere ideeen besmet....
Met jou weet ik wat voor vlees ik in de kuip heb.Inderdaad ik ben blij dat ik wat verder weg ben van dat gedachtengoed van je en ben blij dat ik je daarmee van dienst ben.....,hoewel ik me eigenlijk eerlijk afvraag wat je zo verbitterd heeft gemaakt en wat je voor zin ziet in het vitten op andersdenkenden...zal je me ook daar wel geen eerlijk antwoord op kunnen geven...

[Huma]

koop een onbewoond eiland en ga dr op zitten,dan wordt je niet met vreemde en andere ideeen besmet....
Met jou weet ik wat voor vlees ik in de kuip heb.Inderdaad ik ben blij dat ik wat verder weg ben van dat gedachtengoed van je en ben blij dat ik je daarmee van dienst ben.....,hoewel ik me eigenlijk eerlijk afvraag wat je zo verbitterd heeft gemaakt en wat je voor zin ziet in het vitten op andersdenkenden...zal je me ook daar wel geen eerlijk antwoord op kunnen geven...

Dat er zoveel narcistische idiotie in één warhoofd past.

[hans]

Is niet zo moeilijk om daar een antwoord op te geven , Andersdenkenden zijn geen probleem ,we zijn immers allemaal andersdenkenden .Het gaat voornamelijk om de manier waarop jij denkt hier de criticaster te kunnen uithangen ,ik denk pas dat je het recht hebt om kritiek op anderen te geven als je bereidt bent en het lef hebt om die ook zelf te ontvangen .En aangezien dat niet het geval is en je gewoon ieder tegenargument aan je laars lapt en eigenlijk alles wat er aan kritiek op je flauwekul negeert lijkt me het evident dat bij de meeste de neusgaten uit komt .
Het is geen bitterheid tegen andersdenkenden ,maar gewoon irritatie naar jouw persoontje Haddock . Loop toch niet zo te zeiken en haal die balk uit je oog en dat bord voor je kop weg en aanvaard gewoon dat je een vervelend naargeestig kleinzielig burgermannetje bent ,die ook eens iets ergens gehoord heeft .Je weet nog steeds niet waar de klepel hangt ,maar je hebt wel een hoop pretenties die je niet waar maakt .En dat is de reden waarom je heel langzaam door iedereen hier uitgekotst wordt .
Je vroeg er naar en ik geef mijn mening en niet gaan zeuren over ad hominem ,want je hebt gewoon gekregen waar je om gevraagd hebt .

[Els]

Nou ja, uitgekotst... Ik heb gewoon de discussie beëindigd, omdat het toch nergens naar leidt. We vervallen in herhaling. Ik wil niet in een cirkeltje draaien, dus besteed m'n tijd nu weer aan andere dingen. Dat Haddock dat interpreteert als ontwijkgedrag is typerend, maar ik heb geen behoefte mezelf te verdedigen, want we praten toch langs elkaar heen.

[Haddock]

Is niet zo moeilijk om daar een antwoord op te geven , Andersdenkenden zijn geen probleem ,we zijn immers allemaal andersdenkenden .Het gaat voornamelijk om de manier waarop jij denkt hier de criticaster te kunnen uithangen ,ik denk pas dat je het recht hebt om kritiek op anderen te geven als je bereidt bent en het lef hebt om die ook zelf te ontvangen .En aangezien dat niet het geval is en je gewoon ieder tegenargument aan je laars lapt en eigenlijk alles wat er aan kritiek op je flauwekul negeert lijkt me het evident dat bij de meeste de neusgaten uit komt .
Het is geen bitterheid tegen andersdenkenden ,maar gewoon irritatie naar jouw persoontje Haddock . Loop toch niet zo te zeiken en haal die balk uit je oog en dat bord voor je kop weg en aanvaard gewoon dat je een vervelend naargeestig kleinzielig burgermannetje bent ,die ook eens iets ergens gehoord heeft .Je weet nog steeds niet waar de klepel hangt ,maar je
hebt wel een hoop pretenties die je niet waar maakt .En dat is de reden waarom je heel langzaam door iedereen hier uitgekotst wordt .
Je vroeg er naar en ik geef mijn mening en niet gaan zeuren over ad hominem ,want je hebt gewoon gekregen waar je om gevraagd hebt .

Ik heb helemaal nergens om gevraagd.
Ook niet om die idiote zogenaamde wetenschappelijke mening die jullie aanhangen en die met een atheistisch sausje iedereen door de strot wordt geduwd tot aan de bussen toe,want dat is de idiotie van het menselijk denken die tegenwoordig heerst,we durven niet meer te denken omdat we dat aan een zogenaamde wetenschappelijke elite verpacht hebben.. Men voelt zich enkel veilig als iedereen in de nabije en verdere omgeving hetzelfde wordt gepoold en noemt dat dan sociaal...sociaal noem ik,dat je iedereen het recht toestaat zelf te denken.dat je dat zelf propageert en je je juist daarom daar niet aan houdt schijnt je te ontgaan.

Ik denk zo vrij als ik kan,dat dat stoort is niet mijn probleem maar het probleem van diegenen die zich daarover opwinden om welke reden dan ook..Ik weet best waarom jij vindt dat ik wordt uitgekotst. Niemand heeft graag een spiegel voor de kop,liever een bord.Atheisten denken dat ze zo vooruitstrevend het gelijk aanhangen. De zoveelste religieuze misvatting.
En ik ben goed in staat zelfkritiek te leveren neem daarom ook het recht kritiek uit te delen,zoveel ik wil en zoveel mogelijk onafhankelijk van de groepsconsens.Er valt namelijk veel menselijk gedrag te bekritiseren. Dat ik daarom niet met iedereen dikke vriendjes wordt stoort me niet en het gedrag van een huma en ook van jou krautstjo is bijvoorbeeld typerend. Dat het hier geduld wordt is ook typerend. Gedrag is namelijk de oplossing voor alle problemen die we veroorzaken.Dat je jezelf atheist noemt neemt niet weg dat je je niet gedraagt als een religieus iemand waar je juist kritiek op hebt. Van mij krijg je dat koekje van egen deeg. Dat is confronterend,dat geef ik toe en natuurlijk wordt er gehapt..Dat happen is het probleem,overal.Religie heeft daar een interessant antwoord op,maar ja dat is die vijandige religie.....er valt niet eens over te denken de sterke punten eens in een ander licht te zetten vanwege de allergie die er heerst..

Ik ben verantwoordelijk voor mijn eigen ontwikkeling en heb daarover opvattingen die lijnrecht tegenover de imperialistische van jullie staan.En hoe persoonlijk je ook wordt,die verantwoording van mijn eigen ontwikkeling laat ik niet aan anderen over.

Niet onder die druk en niet door de slotjes van Els die daarmee fijntjes te kennen geeft dat die mening niet discutabel is omdat ze vijandig lijkt voor haar eigen standpunten en de poten lijkt uit te zagen onder atheisme (haar ideaal en dat van velen)zoals men het graag wil zien..
En nog wat;hoe kan men spreken van vrijdenken als men verweigert alles wat we aan zogenaamde ontwikkeling hebben doorgemaakt, of wat we ontwikkeling noemen, ter discussie te stellen Dat maakt atheisme tot de zoveelste religie.
Ga je gang,kots me maar uit,beledig me ,doe of ik er niet ben of doe iets anders om me vooral als ongewenst kenbaar te maken.

[Huma]

Dat van die zelfkritiek van jou.
Daarin verschillen we van mening.

[Haddock]

Mooi....Dan zijn we het over de rest eens

Ik zal kijken wat ik in het laatste punt nog voor je kan doen... Goed
Heb al vaker gezegd dat ik mijzelf niet uitsluit,maar het schijnt niet door te dringen.

[Haddock]

Nou ja, uitgekotst... Ik heb gewoon de discussie beëindigd, omdat het toch nergens naar leidt. We vervallen in herhaling. Ik wil niet in een cirkeltje draaien, dus besteed m'n tijd nu weer aan andere dingen. Dat Haddock dat interpreteert als ontwijkgedrag is typerend, maar ik heb geen behoefte mezelf te verdedigen, want we praten toch langs elkaar heen.

Je wilt niet in circeltjes draaien en verspilt 90 procent van je leven ermee anderen met je opvattingen te bekeren waarvan je zou kunnen weten waartoe dat eigenlijk leidt
Dat circeltje is al heel erg oud Els......Jaja,druk druk druk..... vooruit met de vooruitgang zei het ratje in het molentje...........

[Huma]

Mooi....Dan zijn we het over de rest eens

Ik zal kijken wat ik in het laatste punt nog voor je kan doen... Goed
Heb al vaker gezegd dat ik mijzelf niet uitsluit,maar het schijnt niet door te dringen.

Alweer een reactie van je van geen enkele waarde.
1 is niet serieus te nemen en er blijkt geen gevoel voor humor uit.
2 je hoeft geen enkele moeite te doen. Wat waarschijnlijk niet tot je door zal dringen omdat je absoluut niet wil begrijpen waarom vrijwel niemand enige waarde ziet in je warrige en feitelijk onjuiste schrijfsels.
3 jouw geestestoestand is chronisch zo abnormaal dat je niet eens in staat meer bent tot realistische en zinnige zelfkritiek.
Nogmaals blijf lekker in Zwitserland en verbreek de internetverbinding met Nederland

[Haddock]

Ik heb ook geen gevoel voor Huma.

[Huma]

Ik heb ook geen gevoel voor Huma.

Dat is lachen!

[Els]

Omdat ik alweer het gevoel krijg dat dit nergens naar toe gaat en heel lang kan duren heb ik maar naar beneden verplaatst.

[hans]

Is het niet opvallend hoe vaak iets afgesplitst wordt als Haddock zich ergens mee bemoeid heeft . Eigenlijk kun je alles wel gaan afsplitsen waar hij zijn neus in steekt .

[Haddock]

Is niet zo moeilijk om daar een antwoord op te geven , Andersdenkenden zijn geen probleem ,we zijn immers allemaal andersdenkenden .Het gaat voornamelijk om de manier waarop jij denkt hier de criticaster te kunnen uithangen ,ik denk pas dat je het recht hebt om kritiek op anderen te geven als je bereidt bent en het lef hebt om die ook zelf te ontvangen .En aangezien dat niet het geval is en je gewoon ieder tegenargument aan je laars lapt en eigenlijk alles wat er aan kritiek op je flauwekul negeert lijkt me het evident dat bij de meeste de neusgaten uit komt .
Het is geen bitterheid tegen andersdenkenden ,maar gewoon irritatie naar jouw persoontje Haddock . Loop toch niet zo te zeiken en haal die balk uit je oog en dat bord voor je kop weg en aanvaard gewoon dat je een vervelend naargeestig kleinzielig burgermannetje bent ,die ook eens iets ergens gehoord heeft .Je weet nog steeds niet waar de klepel hangt ,maar je
hebt wel een hoop pretenties die je niet waar maakt .En dat is de reden waarom je heel langzaam door iedereen hier uitgekotst wordt .
Je vroeg er naar en ik geef mijn mening en niet gaan zeuren over ad hominem ,want je hebt gewoon gekregen waar je om gevraagd hebt .

Ik heb helemaal nergens om gevraagd.
Ook niet om die idiote zogenaamde wetenschappelijke mening die jullie aanhangen en die met een atheistisch sausje iedereen door de strot wordt geduwd tot aan de bussen toe,want dat is de idiotie van het menselijk denken die tegenwoordig heerst,we durven niet meer te denken omdat we dat aan een zogenaamde wetenschappelijke elite verpacht hebben.. Men voelt zich enkel veilig als iedereen in de nabije en verdere omgeving hetzelfde wordt gepoold en noemt dat dan sociaal...sociaal noem ik,dat je iedereen het recht toestaat zelf te denken.dat je dat zelf propageert en je je juist daarom daar niet aan houdt schijnt je te ontgaan.

Ik denk zo vrij als ik kan,dat dat stoort is niet mijn probleem maar het probleem van diegenen die zich daarover opwinden om welke reden dan ook..Ik weet best waarom jij vindt dat ik wordt uitgekotst. Niemand heeft graag een spiegel voor de kop,liever een bord.Atheisten denken dat ze zo vooruitstrevend het gelijk aanhangen. De zoveelste religieuze misvatting.
En ik ben goed in staat zelfkritiek te leveren neem daarom ook het recht kritiek uit te delen,zoveel ik wil en zoveel mogelijk onafhankelijk van de groepsconsens.Er valt namelijk veel menselijk gedrag te bekritiseren. Dat ik daarom niet met iedereen dikke vriendjes wordt stoort me niet en het gedrag van een huma en ook van jou krautstjo is bijvoorbeeld typerend. Dat het hier geduld wordt is ook typerend. Gedrag is namelijk de oplossing voor alle problemen die we veroorzaken.Dat je jezelf atheist noemt neemt niet weg dat je je niet gedraagt als een religieus iemand waar je juist kritiek op hebt. Van mij krijg je dat koekje van egen deeg. Dat is confronterend,dat geef ik toe en natuurlijk wordt er gehapt..Dat happen is het probleem,overal.Religie heeft daar een interessant antwoord op,maar ja dat is die vijandige religie.....er valt niet eens over te denken de sterke punten eens in een ander licht te zetten vanwege de allergie die er heerst..

Ik ben verantwoordelijk voor mijn eigen ontwikkeling en heb daarover opvattingen die lijnrecht tegenover de imperialistische van jullie staan.En hoe persoonlijk je ook wordt,die verantwoording van mijn eigen ontwikkeling laat ik niet aan anderen over.

Niet onder die druk en niet door de slotjes van Els die daarmee fijntjes te kennen geeft dat die mening niet discutabel is omdat ze vijandig lijkt voor haar eigen standpunten en de poten lijkt uit te zagen onder atheisme (haar ideaal en dat van velen)zoals men het graag wil zien..
En nog wat;hoe kan men spreken van vrijdenken als men verweigert alles wat we aan zogenaamde ontwikkeling hebben doorgemaakt, of wat we ontwikkeling noemen, ter discussie te stellen Dat maakt atheisme tot de zoveelste religie.
Ga je gang,kots me maar uit,beledig me ,doe of ik er niet ben of doe iets anders om me vooral als ongewenst kenbaar te maken.

Het gaat vooral om de laatste zin.

Maar inderdaad,doe jullie best......dank voor het wijzende vingertje krautsjo......

[hans]

Het is gewoon overduidelijk dat een discussie met jou Haddock altijd off topic is en nergens naar toe gaat .
dat is ook de reden dat er afgesplitst wordt .
Je bent zo vaak alleen maar je eigen stokpaardje aan het berijden dat de reden waarom een post is gestart helemaal uit het oog verloren wordt . .Dat is iets dat gewoon geconstateerd kan worden .
Daar kun je beledigt over doen ,maar het is gewoon een feit dat eigenlijk alles waar jij je mee bemoeit uiteindelijk weer over jouw persoonlijke mening gaat .
En daar reageren anderen op ,weet je nog waar dit van afgesplits is ,het ging over een atheisten dag die georganiseerd ging worden omdat er ook andere mensen op deze planeet wonen .Mensen die in tegenstelling tot jou ,wel geïnteresseerd zijn in het atheisme .
Begin je het een beetje te begrijpen

[Haddock]

Waarom gaan jullie dan niet in op het feit dat atheisme gewoon imperialistisch aan het bekeren is net als iedere andere religie
Je veroorzaakt dit soort zinloze uitwijkdiscussies mede zelf,gaat dat er bij je in .

Jullie hebben al op mintens twintig verschillende omwegen deze constatering gemeden en nu wordt natuurlijk weer afgesplitst..
Maar sorry voor de confronterende conclusie en het bederven van het feestje. Veel plezier op de religieuze dag dan maar en veel plezier met het zieltjes winnen..

[hans]

Het atheïsme is niemand aan het bekeren want het atheïsme heeft niets om tot te bekeren .En er wordt niets ontweken .Niet geloven is niet geloven ,atheïsten hebben nooit de behoefte gehad om zichzelf te organiseren .Waarom niet omdat er net zoveel verschillen zitten tussen individuele atheïsten als tussen de verschillende religies en godsdiensten die er zijn op aarde .
Zelf nadenken is toch een iets wat je kunt nastreven en is zeker niet iets dat afgedwongen kan worden ,wie wil komen komt die komt en we kunnen niemand overtuigen die niet al zelf overtuigd is .

Dit ongenuanceerde opgefokte reageren van jou is nu precies wat ik bedoel ,ik ben nu iets aan het verdedigen wat niet verdedigd hoeft te worden ,alleen maar omdat je kort door de bocht een reactie geeft die de plank volkomen mis slaat en buiten proporties .
Je maakt een discussie al bijvoorbaat onmogelijk door niet te lezen ,en niet teluisteren naar waar het werkelijk over gaat .
En je gaat er er al zonder dat er uberhaupt sprake van is ,vanuit dat het een confronterend conclusie is .Er is helemaal niets confronterend ,want je conclusie slaat helemaal nergens op .

Er is niemand die zich aangesproken voelt door jouw constatering die kant noch wal raakt ,dus haal je maar niet te veel in je hoofd .
En probeer eens respect te hebben voor die dingen die je nog niet begrijpt .
Respect houdt ook in dat je niet overal commentaar op hoeft te geven als het je eigenlijk niet interesseert .Jouw mening is niet zo belangrijk dat die doorlopend gelezen moet worden .

[Haddock]

Opgefokt Komt wellicht zo op je over. Geloven niet te geloven blijft geloven. Waarschijnlijk bestaat god helemaal niet.

Nou ik kan je zeggen,in ieder geval niet zoals we dat eeuwen aannamen.

Maar jij kan me dus haarfijn uitleggen waarom een atheistendag niet hetzelfde is als een EO jongerendag,op de leeftijd van sommige deelnemers na dan natuurlijk.

Het is juist een sterkte dat zelfdenkers zich niet hoeven organiseren wellicht

Het zou zelfs een belangrijke eigenschap kunnen zijn.
Indien iedereen voor zichzelf denkt is het snel afgelopen met de massawaanbeelden van voorbije eeuwen en de huidige tijd. Simpelweg omdat men dan niet meer te indoctrineren is.Indoctrineren doen we omdat we de medemens niet vertrouwen en controle willen hebben over dat wantrouwen,organiseren waarschijnlijk ook.De angst voor religie en haar starre denkbeelden verleidt tot maatregelen die op hetzelfde uitlopen als dat wat je veroordeelt.

En dat is zeker een punt om eens bij stil te staan in plaats van op hol te slaan.
Dat dat opmerkingen zijn die kant nog wal raken is die emotionele lading die jij daaraan geeft,die geldt voor jou en wellicht voor een aantal anderen,maar niet voor iedereen.

[Els]

Waarom gaan jullie dan niet in op het feit dat atheisme gewoon imperialistisch aan het bekeren is net als iedere andere religie

1) Het topic ging over een atheïsmedag en een poging om meer jongeren te mobiliseren om zichzelf als atheïst kenbaar te maken. Jij wil dit naar je toetrekken om je eigen aversie tegen atheïsten te bespreken, zoals je vaker topics kaapt en ze naar jouw stokpaardjes ombuigt.

2) Deze vraag is ondermeer beantwoord in de doelstelling van deze site, waarin ik vertel waarom ik überhaupt met deze site ben begonnen.

Met de hernieuwde opkomst van de religie in de maatschappij is er ook weer een grote belangstelling ontstaan voor het atheïsme. Er wordt in brede kringen gereageerd op religieus fanatisme, en een groeiende groep mensen wil zichzelf profileren als atheïst, incidenteel of structureler, bijvoorbeeld met een eigen website of weblog, of door een organisatie op te richten. Een grote groep mensen vindt het noodzakelijk in het openbaar te reageren op de godsdiensthype en de pogingen de godsdienst in het middelpunt van de politiek en het openbare debat te brengen.

Steeds meer mensen willen zich op de een of andere manier organiseren. Deze website is een van de vele die op dit moment worden gelanceerd. Het doel is atheïsten bij elkaar te brengen op zo'n manier dat de diversiteit en het individualisme onder atheïsten blijft bewaard, maar dat het mogelijk is samen, vanuit een gedeelde basis, een tegenwicht te kunnen bieden tegen de opmars van de religie. Vooral waar religie weer grip probeert te krijgen op het gedrag en het normen- en waardenstelstel van mensen, waar de religieuze vooroordelen en disciminerende ideologie weer de kop op steken en de vrije mening en wetenschapsbeoefening weer worden onderdrukt, is het nodig een tegengeluid te laten horen. Net zoals religieuze bewegingen en instellingen invloed proberen te verkrijgen via de politiek, zouden ook atheïstische bewegingen dit weer moeten gaan doen.

Als jij dit imperialistisch wil noemen, moet je dat doen. Het is een trend onder allerlei anti-atheïsten om het atheïsme onderuit te halen door er figuurlijk militaire en gewelddadige termen op toe te passen die in verband met religies letterlijk moeten worden opgevat, in de hoop atheïsten net zo gevaarlijk te laten lijken als religieuze ideologieën. Demoniseren is het handelsmerk van religies. Redelijke kritiek op religies, wat binnen elke religie verboden en strafbaar is, wordt door religieuzen in een omkering van waarden eveneens demoniseren genoemd.

Ik ga dat niet iedere keer analyseren, maar het is wel een reden temeer om een stem tegen de religie en voor een humanistische of goddeloze samenleving te laten horen. De pogingen om de atheïstische stem de kop in te drukken zijn legio. Nu je als publieke atheïst niet meer je hoofd verliest, word je gelijkgesteld aan imperialistische gelovigen zodra je je stem laat horen. Ik zie dat alleen maar als de moderne variant van de eeuwige pogingen om atheïsten het zwijgen op te leggen en kritiek op de godsdiensten de kop in te drukken.

[Haddock]

Je hebt gewoon niets nieuw onder de zon,dat is alles,het blijft religieuze recruitering..(ik hoop dat je merkt dat dat ook kritiek op standaard religie is)
Ik zie het gewoon niet als vooruitgang of ontwikkeling die ontwikkeling ligt in je gedrag,niet hoe je iets noemt en hoeveel mensen je mobiliseert,dan doe je steeds hetzelfde als de vergane eeuwen,met steeds dezelfde misvattingen..

Ik heb geen aversie wat atheist zijn betreft maar wel kritiek op de gehanteerde religieuze methoden.... ,een vijandsbeeld scheppen is natuurlijk wel doelmatig,jammer dat je die techniek gebruikt..Wie niet voor is is tegen. Dat is een voor de hand liggende conclusie blijkbaar.

[Els]

een vijandsbeeld scheppen is natuurlijk wel doelmatig

De gemiddelde atheïst verdedigt een open, seculiere samenleving waarin ruimte is voor alle opvattingen, vrije mening en vrijheid van kritiek. Niet alle kritiek kan worden gelijkgesteld aan het doelbewust creëren van een vijandsbeeld om mensen tegenover elkaar te plaatsen en een alibi te verschaffen voor het toepassen van geweld of het beginnen van een oorlog.

Een vijandsbeeld schepping met als doel maar één stem toe te laten en de rest te veroveren, onderdrukken of verbieden is voorbehouden aan totalitaire ideologieën, waarvan de meerderheid wordt gevormd door imperialistische, patriarchale religies.

Vrijheid van kritiek gelijkstellen aan het scheppen van een vijandsbeeld en propaganda is de zoveelste omkering van waarden die wordt gebruikt om atheïsten gelijk te stellen aan imperialistische religies.

[Haddock]

Het lijkt wel een bijbelcitaat,je predikt liefde en tolerantie....we komen er wel....

Een vrije mening bestaat niet,je gelooft enkel dat ze bestaat.Een gemiddelde atheist bestaat ook niet,je gelooft dat die bestaat.
Ons gedrag biedt oplossingen,de vraag is of we bepaalde zaken aan banden willen en kunnen leggen die we tot nu toe als vrijheid definieerden,want totale vrijheid is een illusie,vrijheid voor de een betekent nu vaak automatisch onvrijheid voor de ander..maar een optimaal wereldbeeld binnen bepaalde mogelijkheden acht ik voor mogelijk indien we aan ons gedrag en het bewustzijn daarvan willen werken.

[Huma]

Het lijkt wel een bijbelcitaat,je predikt liefde en tolerantie....we komen er wel....

Een vrije mening bestaat niet,je gelooft enkel dat ze bestaat.Een gemiddelde atheist bestaat ook niet,je gelooft dat die bestaat.
Ons gedrag biedt oplossingen,de vraag is of we bepaalde zaken aan banden willen en kunnen leggen die we tot nu toe als vrijheid definieerden.

Vrijheid bestaat niet, je gelooft enkel dat die bestaat.
Jouw gedrag biedt geen oplossingen, de vraag is of we het oeverloos gezeur van jou aan banden willen leggen, de vraag is of we jou niet te veel vrijheid op fora geven.
Je kan eindeloos doorbabbelen met het warhoofd uit Zwitserland.

[Els]

Een vrije mening bestaat niet,je gelooft enkel dat ze bestaat.

Je noemt een mening vrij als je hoofd niet wordt afgeslagen of je niet in het gevang belandt als je hem verkondigt. Zoals dat het geval is in theocratieën. Of denk je dat mensen maar geloven dat ze in de gevangenis zitten?

[Haddock]

Een vrije mening bestaat niet,je gelooft enkel dat ze bestaat.

Je noemt een mening vrij als je hoofd niet wordt afgeslagen of je niet in het gevang belandt als je hem verkondigt. Zoals dat het geval is in theocratieën. Of denk je dat mensen maar geloven dat ze in de gevangenis zitten?

Appel aan emotie.Slechte argumentatie.Ik weet best wat mensen uit angst voor elkaar elkaar aandoen. De vraag is of je dat veranderen kan en of je dat op de goede weg doet of dat je emotie laat oplaaien en daardoor de situatie toespitst..Dat laatste is meestal een logisch gevolg van menselijk gedrag.De uitspattingen worden daardoor enkel extremer.

[Els]

Het onderwerp is weer verplaatst. Dit is een test voor een nieuwe sectie (discussie tussen niet-gelovigen en hun tegenstanders). Uitleg hier:

http://www.atheisme.eu/forum/viewtopic.php?t=458

[Els]

Appel aan emotie.

Het verwijzen naar de ter dood veroordelingen op vrijemeningsuiting en blasfemie is een appel aan de emotie? Wij leven echt in andere werelden, Haddock.

Ik weet best wat mensen uit angst voor elkaar elkaar aandoen.

Het verbieden van kritiek in totalitaire dictaturen gebeurt gewoonlijk niet uit angst maar is een onderdrukkingsmiddel om de macht van de elite te waarborgen.

[Haddock]

Ben ik het absoluut mee oneens. Mensen worden onderdrukt omdat mensen angst hebben voor elkaar. Daarom wordt macht over anderen uitgeoefend ,er bestaat geen basisvertrouwen.....Daarom ontstaan ook groepen mensen en vooral groepen religieuze mensen,ze zoeken basisvertrouwen op elke mogelijke manier.Daarom vallen ze ook niet van hun geloof af.... Ze vormen groepen omdat ze daardoor sterker staan tegenover andere groepen,met als gevolg radicalisatie van gedachtengoed en handeling. Mensen volgen hun kuddediergedrag. In Islamistische landen is de angst voor ons bijna groter dan de angst voor het eigen regime. Daarom laat men deze exessen ook toe.Zolang wij de rol van de vijand met steeds aanhoudende kritiek perfect blijven vervullen kunnen deze processen steeds nieuwe voeding krijgen. Mede daarom sta ik niet achter kuddediergedrag van de atheismedag. Als iedereen autonoomdenkend kan zijn zonder dit gedrag,verdwijnen die problemen vanzelf omdat de aantrekkelijkheid van die vrijheid het vanzelf wint van ander negatiever gedachtengoed..

Mensen leven in pyramidale ellebogensystemen.Behouden wat je hebt,anderen zouden je privileges kunnen afpakken.De middelen die daarvoor gebruikt worden lopen uit de hand omdat ongelijkheid van de mens overal nog getolereerd wordt ook in Europa(theoretisch natuurlijk niet maar praktisch wel).

Ja ,appel aan emotie. Een discussie doorspekt met emotie is geen goede discussie en ze levert emotionele reacties op,geen daadwerkelijke oplossingen. Jij gebruikt deze fictieve emotie om je standpunt te verdedigen ik heb vermeld dat ik weet wat mensen elkaar aandoen,maar geweld BEGINT in een heel andere fase van tussenmenselijke relaties... jammer dat dat zo moet want dit past niet in de discussie als je oplossingen wilt zien. Het probleem is namelijk die emotie zelf.

[daan]

daar hebben jullie 2000 jaar de tijd voor gehad en zijn nog steeds niet wijzer geworden..

jullie tijd is op!!!!

[Haddock]

Wie is ''jullie''?
Ik ben minder religieus dan jij. Jij noemt je waarschijnlijk atheist. En atheisten kenmerken zich door het uitoefenen van religieus gedrag, waarbij ze het bestaan van een god of goden ontkennen en daarbovenop ieder ''geloven'' bestrijden omdat ze menen enkel rationeel te denken. Whatever that means. Zelfoverschatting waarschijnlijk omdat ze de waarheid over het egoistische menselijk ''verstand'' en het daaruit voortvloeiende gedrag niet objectief willen aanvaarden..

[daan]

bla bla bla???


piramidaal....